Dobór kotła Setlans 9Kw Czy P2Ar Kds - Pw 7-9 Kw

[stasiu]

Henryku mi chodzi żeby powrót nie był za zimny a nie żeby tym zaworem regulować temp w domu , bo wiem że od tego jest miarkownik i  głowice na grzejnikach (o ile będą) , no chyba że ja już całkiem nie kapuje o co kaman :ph34r:

[henryk1953]

Stasiu , mnie już ręce opadają. Jak pamiętam ,cztery lata mordujesz nas z twoim problemem. W takim czasie to już studia byś kończył w tej specjalności - A ty robisz problemy z najprościej wykonana instalacją.

Jak zrobisz instalacje jak masz w projekcie ,to ochroną jest wysokość temperatury instalacji 80/60* dodatkową ochroną w tym rozwiązaniu jest obieg CWU ,pompka cały czas przez ten obieg pcha wodę ,jak ci się nagrzeje zbiornik ,to masz sytuację taka jak byś do ochrony kotła zastosował pompkę kotłową.Taką samą sytuację będziesz miał jak zamontujesz pompkę na zasilaniu.W jednym jak i drugim przypadku ( Pompka pcha też na zbiornik) ,dlatego aby w razie zaniku prądu mieć obieg grawitacyjny na CWU musisz zastosować Zawór różnicowy. Oczywiście wtedy instalacja CWU musi być grawitacyjna.

A jak zrobisz z zaworem 4D To zaworem będziesz to regulował .W takim przypadku dobrze jest na obieg CWU zamontować pompkę z zaworem róznicowym,wtedy dodatkowo możesz chronić kocioł włączając pompkę na stałe . Jeżeli to będzie zbyteczne to wtedy wyłączasz pompkę grzejesz zbiornik grawitacyjnie ,a pompka będzie na zapasie w razie czego.A latem to się nawet wtedy przyda by skuteczniej nagrzać CWU.

Prościej juz chyba wytłumaczyć nie potrafię. Może kolega sambor ma tyle cierpliwości. Jaki rodzaj instalacji wybierzesz to twój problem .Najważniejsze aby ta instalacja była bezpieczna.

[drewniak]

Kolego Stasiu im więcej będzie różnego rodzaju urządzeń tym większe prawdopodobieństwo że coś może nawalić. U mnie do niedawna nie było żadnych pompek ani zaworów i wszysko chodziło bez problemów a kocioł śmieciuch przy makabrycznym paleniu wytrzymał 15 lat. Teraz mam jedną pompkę na zasilaniu i zawory termostatyczne przy grzejnikach. Praktycznie wszystkie są cały czas otwarte tylko w sypialni przykręcam na 20 -21* a pompka przydaje się do szybszego nagrzania cwu. Tak jak ci radzą 1 pompka na zasilaniu i ewentualnie zawory termostatyczne a jak lubisz tak ciepło to i bez nich i koniec. Ograniczysz koszty i będzie bez problemów.

[stasiu]

Tak w projekcie pompa na powrocie i zawory termostatyczne i chyba tak zostanie nie będę już nic kombinował jedynie rury zostaną zmienione na odpowiednią grubość

[papasmurfek]

 

 

Henryku mi chodzi żeby powrót nie był za zimny a nie żeby tym zaworem regulować temp w domu.

Nie ma co przesadzać z tą ochrona powrotu. To nie dzuma. Kocioł Ci nie zgnije w sezon od tego. W prawidlowo wykonanym kotle GS opalanym w sposób właściwy korozja niskotemperaturowa prawie nie występuje. Wiadomo lepiej zapobiegać.

Skup się lepiej na tym aby instalacja była wykonana zgodnie ze sztuką. Zrób tak jak koledzy radzą, dwa obiegi grzewcze: CO i CWU. Pompy na zasilniu, pompa CWU niech pracuje cały czas podnosząc temp. powrotu. Na grzejniki zawory termostatyczne tylko tam gdzie to konieczne i powinno być dobrze.

[stasiu]

czyli rozumiem że mają być 2 pompy ?? jedna na C.O a druga dla CWU

[sambor]

Ja bym dał 1 na zasilaniu, a dobrą + zasilanie awaryjne na 3-5h

Dodatkowo przeczytaj ten temat https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/21696-problem-z-wyrzucaniem-wody/

W nim są problemy, których powinieneś uniknąć

[stasiu]

no i po wizycie instalatora, (boże uchowaj mnie od tych wszystkich fachowców) facet ogólnie sprawiał wrażenie zagubionego,  ze 150 kg wagi, nie przygotowany do pracy, bez zeszytu długopisu , miarki itp , jak się okazuje nie robi wkładów kominowych ani wentylacji , ale ma zaprzyjaźnionych kominiarzy , oczywiście odradza grzejniki V , nie poleca zaworów mieszających na tak małą instalację,  całą instalację chce robić w "18", tylko przy kotle i do wyrównawczego "22", pompa na zasilaniu przy tak niskim zbiorniku wyrównawczym , ma zadzwonić z wyceną po jutrze , ale z jego zachowania wnioskuję że nie bardzo podoba mu się ta robota u mnie :wacko: .

[sambor]

Stasiu nie gniewaj się , ale robota u ciebie nikomu by się nie podobała - relatywnie mało kasy, dużo dłubania.

Ten ostatnie trochę wie co mówi i to się porywa z naszymi radami.

 

PS

Przecież kominiarza możesz wziąć niezależnie

[stasiu]

tak zdaję sobie sprawę że roboty trochę jest , tym bardziej że już kiedyś dzwoniłem pytać się o założenie wkładu i zrobienie wentylacji , to wołali sobie 2 - 2,5 tyś a do tego c.o , zawsze osobno wyjdzie drożej

[sambor]

Wg mnie do 4 za całość można wołać, do tego opinia kominiarska za 200-300 i to wszystko

[stasiu]

Tych znajomych kominiarzy że ma to mówił w kontekście że zakładają wkłady i robią wentylację.

 

instalator z Katowic wołał za wszystko 2.8 tyś zł + 150 zł opinia kominiarska , dodzwoniłem się wreszcie do niego , i chyba miał zepsuty telefon bo mówił że dzwonił do mnie 3 x a ja do niego też ze 3 x i żaden z nas nie miał nieodebranych połonczeń , jutro ma mi przedstawić szczegółowy cennik materiału , może wszystko ruszy w przyszłym tygodniu , oby.

[stasiu]

zadzwonił dzisiaj instalator ten który się tak długo nie odzywał , podobno dzwonił do mnie a ja nie odbierałem hmmm , niech mu będzie , cennik materiałów jaki podał to o 30 - 40 % większe jak w necie , nie wiem z jakimi hurtowniami współpracuje , ale uzgodniliśmy że ja kupuje cały materiał (po za rurami) i on mi przychodzi to zakładać za 2,8 tyś zł , w piatek mam wolne to zamawiam wszystko i robimy , grzejniki Diamond (montuje je od kilku lat i osobiście poleca , jak się okazuje to nie chinszczyzna , a nasz produkt z Krakowa) ,pompę zapodam tą http://allegro.pl/pompa-obiegowa-co-grundfos-alpha-2-l-25-40-i6253044080.html , wymiennik kospel dwupłaszczowy

[sambor]

Diamond w Polsce nie robi grzejników, w Krakowie jest główny magazyn i siedziba spółki.

Produkcja jest po za UE,  daleko na wschodzie - patrz google

Ta pompa jest bez funkcji AutoAdapt,

[stasiu]

czy ta funkcja jest potrzebna ?

[sambor]

Jest przydatna w inst CO z głowicami termostatycznymi, ale można z niej zrezygnować, tym bardziej , że to ok 200 różnicy w cenie 

[stasiu]

acha ok dzięki  :) jutro jadę po grzejniki znalazłem najtaniej 5 km od domu  :) i pompa za 345 zł ta co w linku powyżej , jedynie grzejnika łazienkowego muszę poszukać jakiegoś innego bo nigdzie nie ma 750x950 , dzwoniłem do administracji i pytałem czy może być inny , owszem byle by jego moc była jaka w projekcje w zasadzie nie będzie problemu tylko jak to policzyć bo u mnie na wszystko parametry wody 80/60 a w opisach grzejników 90/70 , 75/65 , coś chyba będzie trzeba przeliczać.

[sambor]

Do łazienki to weź większy, szukaj dla parametrów 75/65 to wystarczy.

Ważne aby się zmieścił w tym pomieszczeniu

[stasiu]

warunki gwarancji defro:

Zaleca się zastosowanie zaworu mieszającego........ mostka obejściowego , co to znowu za cuda na kiju (mostek obejściowy)

DTR Optima komfort str 10   http://www.defro.pl/p,60,optima-komfort.html

[sambor]

Rozróżnij dwa pojęcia : "zaleca się" i " jest obowiązek"  i przestań tym zawracać sobie głowę.

[henryk1953]

warunki gwarancji defro:

Zaleca się zastosowanie zaworu mieszającego........ mostka obejściowego , co to znowu za cuda na kiju (mostek obejściowy)

DTR Optima komfort str 10   http://www.defro.pl/p,60,optima-komfort.html

Poczytaj to:rys,1

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/19810-zapewnienie-ochrony-powrotu-na-kocioł/page-2

W instalacjach wysoko temperaturowych taka jak twoja 80/60 już sama temperatura powrotu jest takim zabezpieczeniem.

[stasiu]

No i teraz po rysunkach już wszystko wiem :)

[sambor]

Mam nadzieję :D

Więc wreszcie do roboty!

Obowiązkowa fotorelacja na bieżąco  :)

[stasiu]

w środę mają rozpocząć pracę , instalator upiera się ostro , żeby dać pompę na powrocie , mówi że daje głowę że będzie to dobrze działać

[sambor]

Przecież to ty płacisz i ty wymagasz, pompa na zasilaniu!

Masz za cienkie rury i za nisko naczynie aby montować pompę na powrocie.