Sterownik

[jacekdwm]

Witam , proszę o pomoc a chodzi o sterownik ognik PID brat kupił kocioł na eko-groszek i był przy nim sterowni multi ster nie chcąc sie bawić z ustawieniami kupił ognik PID przy tym sterowniku bardzo wzrosło złużycie ekogroszku i przy tym sterowniku chodzi dmuchawa cały czas i teraz z powrotem zmienił na stary. za wszelką pomoc dziękuję

[automatyk]

Witam , proszę o pomoc a chodzi o sterownik ognik PID brat kupił kocioł na eko-groszek i był przy nim sterowni multi ster nie chcąc sie bawić z ustawieniami kupił ognik PID przy tym sterowniku bardzo wzrosło złużycie ekogroszku i przy tym sterowniku chodzi dmuchawa cały czas i teraz z powrotem zmienił na stary. za wszelką pomoc dziękuję

na dzien dzisiejszy nic nie bedzie lepsze jak ludzkie oko codo płomienia i wizyta co jakis czas w kotłowni ,

[Promilus]

ognik PID przy tym sterowniku bardzo wzrosło złużycie ekogroszku i przy tym sterowniku chodzi dmuchawa cały czas i teraz z powrotem zmienił na stary

Taka idea działania, by wentylator działał cały czas - tj. powietrze było podawane ciągle choć w różnej ilości. Co za tym idzie wzrasta też zużycie opału, ale i stabilność temp. Niestety algorytmy automatycznej optymalizacji parametrów PID nie są nigdy najwyższych lotów co powoduje, że i sam kocioł pracuje nie do końca optymalnie. Od doboru ustawień w sterowniku nie da się uciec kupując droższy sterownik, trzeba dużo czasu przesiedzieć w kotłowni żeby dobrać jak najlepsze parametry.

[mjk]

Nie mam doświadczenia z tym sterownikiem PID ale generalnie idea sterownika jest taka, że stan ustalony czyli zakończenie regulacji odbywa się i jest w zasadzie możliwa tylko w warunkach idealnych i w idealnych obiektach regulacji.

W przypadku regulacji c.o. takich warunków nie da się jak na razie osiągnąć (o ile to wogóle możliwe w warunkach rzeczywistych dla c.o.) dlatego taki sterownik będzie pracował cały czas robiąc regulację i zmieniając nastawy regulowanych elementów - w przypadku c.o. opał i powietrze. Dlatego nie ma możliwości aby sterownik był mocno "ekonomiczny" - chociaż w dużym przybliżeniu w danej chwili dobierze najlepszy stosunek opału i powietrza do uzyskania zadanej temperatury (algorytm dochodzenia do temp. ma zasadnicze znaczenie, czy chodzi np. o najszybsze dojście do temp, itp.).

 

Pozdrawiam,

[Neo]

O PID było głośno przed sezonem grzewczym teraz już nie. Na dzień dzisiejszy oceniam, że powinno się iść w kierunku ograniczenia ilości i zakresu regulacji parametrów pracy kotła w sterownikach tradycyjnych. Sterownik powinien mieć zadane parametry w zależności od rodzaju stosowanego paliwa i możliwość pewnej ich korekty przez użytkownika. Obecnie można z powodzeniem ustawić na przykład czas podawania na 4 sekundy co 180 sekund co nie ma raczej żadnego sensu. Stąd kotły gasnące, spalające 80kg na dobę itd. Pozdrawiam.

[Promilus]

ale generalnie idea sterownika jest taka, że stan ustalony czyli zakończenie regulacji odbywa się i jest w zasadzie możliwa tylko w warunkach idealnych i w idealnych obiektach regulacji.

Ogólnie rzecz biorąc masz rację. W zasadzie najczęściej instalacja c.o. traktowana jest jako układ inercyjny I lub II rzędu. Dla takiego obiektu jest możliwe określenie parametrów regulatora PID dla których regulacja będzie ok. Niemniej określa się to na podstawie odpowiedzi skokowej układu - czegoś niezbyt wykonalnego w domowej instalacji c.o. a tym bardziej prawidłowo interpretowalnej przez sterownik. Nie chcę wnikać w dziedzinę automatyki - są tu z pewnością ludzie bardziej obeznani z tematem. Jeśli chodzi o temat - sprawdziłbym jaką najmniejszą moc dmuchawy można ustawić i tym się pobawił.

[mjk]

To piękne podejście Neo do tzw. eliminowania "głupoty" użytkownika co w ogólnej praktyce ma rzeczywiście wielki sens i tu się również w pełni zgadzam. Tryb użytkownika powinien mieć możliwość zmiany minimalnej ilości parametrów ale jeśli ktoś wie co robi to powinien mieć też możliwość wejścia w tryb rozszerzony (jakkolwiek go nie nazwiemy) ponieważ spalanie w szczególności węgla nie jest tak przewidywalne jak np. gazu.

Co do wyboru metody sterowania i implementacji tego w urządzeniach typu sterowniki to już oddzielna sprawa. Teoria sterowania jest dość złożona a implementacja algorytmów sterowania do układów rzeczywistych.....jeszcze bardziej co za tym idzie doskonałość sterowania także bywa różna.

 

Pozdrawiam,

[tomek krakerss]

Witam

Może trochę przewrotnie.... nic nie zastąpi.. oka węchu i słuchu ...czucia Pozdrawiam

[AdamGuitar]

Pisałem, pisałem i niestety cały zapis zniknął bo internet zgłupiał. Więc jeszcze raz ale później.

[jacekdwm]

Witam, mam pytanie czy mogę podłączyć sterownik od kotła na ekogroszek do zwykłego z górnym paleniskiem żeby chodziła pompa co i dmuchawa czy będzie dobrze działał i czy się nie uszkodzi sterownik -sterownik to multi ster

 

proszę może ktoś by odpowiedział znający się na rzeczy-pozdrawiam

[piotrek automatyk]

Witaj,

 

Jacek, nie uszkodzisz sterownika w ten sposób pod warunkiem, że dobrze zaizolujesz przewód zasilający podajnik żeby nie zrobił zwarcia. Spokojnie montuj sterownik od kotła z podajnikiem do kotła bez podajnika.

 

Pozdrawiam

Piotr

[jacekdwm]

dziekuje bardzo i teraz już jestem spokojny i jutro zabiorę sie do tego.