nibe-biawar Kocioł Pelmax Nibe-Biawar Opinie Użytkowników

[sambor]

Wydajność pompy kotłowej nie ma nic wspólnego z pojemnością bufora!

Jak sama nazwa wskazuje to pompa od kotła a nie od bufora.

Dalej sami dopiszcie co i jak......

[Scigacz21]

Trzeba bylo ja bylem za granica jak byla robiona cala instalacja to byl dom rodzicow oni wzieli instalatora ktory rzekomo sie znal i teraz sam wykrywam jakie kwiatki porobil 2 lata temu wiec staram sie wszystko samemu zrozumiec za nim przyjdzie nastepny poprawiac zeby bylo to zrobione jak nalezy


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[PioBin]

Akurat u mnie tak wychodzi, ze przeplyw ok. 0,8-1m3/h a bufor 700l. Ale to tak po prostu wyszlo.

Pompe kotlowa (predkosc) dobralem do mocy kotla aby zachowac optymalna roznice temperatur pomiedzy zasilaniem a powrotem. Czyli rowniez pomiedzy gora a dolem bufora. Wyszlo ze stala moc - czyli pierwszy bieg.

 

[Gonzo19]

4 godziny temu, sambor napisał:

Wydajność pompy kotłowej nie ma nic wspólnego z pojemnością bufora!

zgadza się, ale w ten sposób można określić wstępnie wydajność pompy.

 

[sambor]

Nie , wydajność pompy dobieramy w zależności od mocy kotła!

Im mocniejszy kocioł , tym musi być większy przepływ przez niego.

Najlepiej jakby była utrzymywana na kotle między zasilaniem i powrotem delta temp około 15C- tutaj jest podobnie jak z solarami - najlepsza jest pompa

z reg wydajności  sterowana odpowiednim sterownikiem 

[Gonzo19]

12 minut temu, sambor napisał:

najlepsza jest pompa

z reg wydajności  sterowana odpowiednim sterownikiem 

mógłbyś podać przykład?

12 minut temu, sambor napisał:

Nie , wydajność pompy dobieramy w zależności od mocy kotła!

Im mocniejszy kocioł , tym musi być większy przepływ przez niego.

 

a jak pytałem w innym temacie ze 3-4tyg temu to pisaliście, ze mniej wiecej 1 x pojemność bufora

 

Edytowane 21 Lutego 2019 przez Gonzo19

[sambor]

Jaki przykład mam podawać - sprawdź w instalacjach solarnych, do kotów tego się nie stosuje wyjątkiem są niektóre kotły kondensacyjne gazowe gdzie wbudowana w kocioł pompa jest sterowana sterownikiem kotła.

Co do praktycznego określenia ilości przepływu to ciężko to określić jednoznacznie

[Gonzo19]

1 minutę temu, sambor napisał:

Jaki przykład mam podawać

no tych pomp i sterowników, bo zakładam, ze piszesz o sterowaniu proporcjonalnym a nie włącz/wyłącz.

pytanie prawdziwe było, bez podtekstów/sarkazmów/ironii i innych tego typu

[sambor]

Wielu producentów kotłów podając sprawność wymiennika podaje ją z podaniem delty temp np delta 20C lub 15C - wtedy ponoć wymiennik ma największą sprawność.

Kiedyś próbowałem tak ładować bufor, ale dałem spokój - pompę o płynnej zmianie wydatku sterowanym z zewnątrz można kupić , ale problem jest z dobrym sterownikiem do niej.

Ja widziałem to tak że sterownik kotła daje impuls na właściwy sterownik pompy kotłowej, a ten sterownik pompy kręci pompą wg zadanej różnicy temp  np 15C

- to pozwoliłoby nawet robić za ochronę powrotu.

Ale podczas ładowania bufora ta różnica temp się zmniejsza, więc następny problem- czy po osiągnięciu temp X na powrocie ta prędkość ma się nadal utrzymywać czy spadać , czy rosnąć.

Naukowe ładowanie bufora wbrew pozorom jest trudne, lepiej zdać się na intuicję i praktykę.

Ja jak mogę określić przepływ to liczę to z mocy kotła i tej delty , którą podałem np dla delty 20C i mocy kotła mam przepływ ok 860l/h .

Wiem że to herezja ale to jest OK. pod warunkiem że potrafimy określić ten przepływ rzeczywisty - podawanie max przepływu pompy mija się z celem,

powinniśmy znać opory instalacji w której ta pompa pracuje.

 

[Gonzo19]

i to jest konkretna odpowiedź :)

13 minut temu, sambor napisał:

Ale podczas ładowania bufora ta różnica temp się zmniejsza, więc następny problem- czy po osiągnięciu temp X na powrocie ta prędkość ma się nadal utrzymywać czy spadać , czy rosnąć. 

z własnego doświadczenia(krótkie bo krótkie) doszedłem do tego, ze powinna rosnąć, szybciej bufor odbiera ciepło z kotła i szybciej się nagrzewa, przez co kocioł szybciej się wyłącza.

A co do pomp, to z tych budżetowych jedna jaką znam która umożliwia płynne sterowanie z zewnątrz, to alpha1L 

Edytowane 21 Lutego 2019 przez Gonzo19

[sambor]

Aby szybciej rosła temp bufora trzeba więcej mocy poświęcić na grzanie, przy stałej mocy to nie wyjdzie.

Należy pamiętać że moc przenoszona przez wodę to delta T x  przepływ x ciepło wł wody.

Ciepło wł jest stałe , jak zwiększysz przepływ to przy tej samej mocy kotła spadnie delta, gdyż moc kotła nie wzrośnie.

Edytowane 21 Lutego 2019 przez sambor

[Gonzo19]

mnie wychodzi :) ale sterowanie ręczne, sam przełączam pompę na większą wydajność pod koniec ładowania bufora(mam na myśli ostatnie kilka stopni)

[sambor]

I stoisz nad tym kotłem dzień po dniu , e to nie ma sensu.

Trzeba raz ustawić średnią i to wszystko.

Trzeba pamiętać że dodatkowo z bufora jest przeważnie pobierane ciepło na instalację.

[Gość Visitor1230]

Ciekawe. Jakie masz roznice w trakcie ladowania pomiedzy gora a dolem bufora? A zwlaszcza po tym przyspieszeniu?

[Gonzo19]

1 minutę temu, sambor napisał:

I stoisz nad tym kotłem dzień po dniu , e to nie ma sensu.

nie no, nie stoję :),  tak doświadczalnie raz na tydzień jak jestem na budowie.

 

2 minuty temu, Visitor1230 napisał:

Jakie masz roznice w trakcie ladowania pomiedzy gora a dolem bufora? A zwlaszcza po tym przyspieszeniu?

ok 5*C i jak dam to przyspieszenie(czytaj pompa na max) to bufor szybciej odbiera ciepło z pieca, który ma nadwyżkę temperatury ok 4-5*C ponad temperaturę "górną" bufora która wynosi 70*, ogólnie odbiera ten nadmiar w szybszym tempie.

Tak przynajmniej zaobserwowałem. Niestety, obserwacje są zbyt krótkie :(

[Sandek]

Witam wszystkich po dłuuugim czasie.  Z tego co widzę, Pelmax 100 (20kW) ma trzy wyjścia zasilające ( dwa z tył kotła jako "dodatkowe, plus jedno u góry kotła jako podstawowe).  Które wg Was wyjście powinno być podłączone do ładowania bufora (w buforze będzie CO i wężownica CWU, układ zamknięty) ?   Jak to macie u Siebie porobione ?    Na fotkach widzę, że różnie..   

Ponadto, jak się sprawdza u Was wermikulit na drzwiczkach (po kątem uszkodzeń) ?  Z tego co zauważyłem jest cholernie delikatny, łatwo można go uszkodzić.  Może po wygrzaniu kotła troszkę stwardnieje.. 

 

 

Edytowane 23 Lutego 2019 przez Sandek

[Gonzo19]

ja mam od góry wyjscie na bufor, a jedno z tylnych wykorzystałem do podłączenia zbiornika przeponowego i ZB

Edytowane 23 Lutego 2019 przez Gonzo19

[Sandek]

Dziękuję Gonzo za odpowiedź.  

Edytowane 6 Marca 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Sandek]

Mam zapytanie. Jaki zawór bezpieczeństwa macie zamontowane w swoich PELLUX 100 ?  Chodzi mi o jego ciśnienie.

 

[Gonzo19]

2.5 Bara. tyle co podaje producent jako max ciśnienie w układzie zamkniętym.

[adam1974]

Na dniach kupuje piecyk na pelet.Wachalem sie miedzy Lazarem a Biawarem.Wybralem ten drugi.Ale dzis dzwonilem do Biawara z pytaniem ktory lepszy kociol czy Pellux 100 20 touch czy Pellux Compact 12 toutch.Mam bufor 750 litrow i powierzchnie 110 m w starej nieocieplonej kamienicy.Przedstawiciel biawara powiedzial ze lepiej  doplacic 500zl i wziasc 100/20 gdyz spali tyle samo peletu lub nawet mniej od compacta a i szybciej bufor zagrzeje.Ktory piec bedzie bardziej odpowiedni? Myslalem ze Compakt 12kW bedzie idealny gdyz bedzie duzej chodzil z moca nominalna,wygrzeje sie,teoretycznie mniej razy bedzie sie rozpalal.Wymiarowo kotly mieszcza sie w mojej malej piwnicy.Toutch musze miec choc drozszy bo w tym piecu jest sterownik i ma mozliwosc sterowania buforem. W zwyklym peluxie trzeba dokupic jakis modul.

Ktory wybrac?

Edytowane 5 Sierpnia 2019 przez adam1974

[Gonzo19]

jak masz bufor 750l to zdecydowanie pelluxa 100/20 Touch, na tego z estyma nawet nie patrz . Tez bedzie chodził na 100% az zagrzeje bufor, tylko krócej

 

Edit:

No i czyszczenie komory spalania, w 100/20 otwierasz drzwiczki i juz, w compakcie, musisz palnik wyjać/wykrecić.

Edytowane 5 Sierpnia 2019 przez Gonzo19

[pospisz]

Myślę że kolega  Gonzo19 ma 100% rację, po drugie mniejsza minimalnie pojemność wodna od Compacta i moim zdaniem lepsza budowa wymiennika. Co do bufora przy tak małej powierzchni to raczej jestem na nie. Kotły włoskie i duńskie maja jeszcze mniejsza pojemność wodna i spokojnie sobie radzą. 

Edytowane 5 Sierpnia 2019 przez pospisz

[Gonzo19]

Ale @adam1974 ma już bufor, także warto to wykorzystać. Ja mam co prawda wieksza powierzchnię do ogrzania i mniejszy bufor, ale na razie grzałem niecałe 100m2 i nie wyobrażam sobie pracy tego kotła bez bufora

[pospisz]

Ogólnie napisałem że jestem przeciwny stawianiu bufora lepiej ten budżet wykorzystać na inne rozwiązania budowy instalacji.