Dobór kotła Defro Ds Czy Ktoś Ma ,widział ,słyszał.

[versus]

Witam wszyskich forumowiczów ,jest to mój pierwszy temat.Forum czytam, obserwuję ,ale nie mogę znaleść informacji o Defo DS. Wiem Ze to jest nowość firmy Defro ale może ktoś już ma lub jego znajomy .Za odzew z góry wielkie dzięki.

[mac65]

W folderze wygląda tak jak by ktoś z defro czytał nasze forum i albo się zarumienił albo go już oczy piekły i postanowił coś nowego spłodzić . Wygląda obiecująco, tylko ta cena jak to w defro .Za taką kasę to już wole U24 od pepików .

[vernal]

A jak ktoś nie ma to może się wypowiedzieć?

Bo np. na kotłach się zna...

[versus]

Śmiało pisz co wiesz ,chętnie poczytam .Dzięki za zaiteresowanie.

[versus]

Jeśli ktoś z kolegów chciałby się podzielić swoją wiedzą to opiszę jak to u mnie wygląda.

 

Dom ma ok 220m2,piętrowy parter ma wysokość 2,2m(przerobiony z piwnic na mieszkania już w momencie budowy),piętro 2.65m,powierzchnia dół - góra mniej więcej podobna.

Ściany domu są nieocieplone ,zaś strop bardzo dobrze.

Dom z lat 80' z pustaka żużlowego, wolna przestrzeń w ścianie.Grzejniki żeliwne na piętrze na parterze nowsze stalowe bojler 140l.

Do tej pory używałem pieca miałowego z Pleszewa ,z 1999,przerdzewiał.

Dodam że z miału jestem wyleczony . Używam też dużo drewna 80%.

Myślałem nad Defro DS 20kw lub 25kw ,i Zębiec KWKD 22kw.

 

ZAPRASZAM DO DYSKUSJI.

[ogniomistrz33]

Odnośnie kotła Defro Ds projekt w miarę dobry tylko przyczepię się do poziomego wymiennika płytowego za krótki i oniebo lepsze byłyby płomieniówki jak w Kwkd Zębca[struga ciepłych spalin ma kształt owalny].Jakby połączyć oba kotły to by już było coś fajnego.Zresztą zobaczymy w praniu bo na oko to wiadomo :unsure:.Mam kwkd 22 ale na dzień dzisiejszy wybrałbym Hefa

[KamilTracz]

Kontynuuje temat, ponieważ zastanawiam się nad zakupem m.in tego pieca. Ktoś kupił i sprawdził i może wyrazić swoją opinię ?

 

Ja zastanawiam się nad Zębiec kwkd 22kw albo defro ds 20kw albo hef hef 18kw albo 24kw . Wszystkie 3 są w podobnych cenach tj. 3000-3600zł Powierzchnia do ogrzania to prawie 300m2.

 

Kolego ogniomistrz33 dlaczego jednak wybrałbyś hefa zamiast zębca?

[dzolo35]

Witam.

Kilka miesięcy temu też miałem dylemat jaki piec DS do nowego domu kupić, w związku z tym iż często jezdrzę po kraju, mialem okazje naocznie w wiekrzych sklepach obejrzeć te cuda techniki,i tak na polu bitwy zostały mi Zebiec kwkd i defro DS .Co do zębca z jakością i techniką ich wykonania stanęli chyba w latach 90 (pisze tutaj o typowych niedorubkach itp.)a szkoda.W połowie czerwca w końcu się zdecydowałem i kupilem defro DS 20kw.(Pewnie mnie zaraz niektórzy zaczną karcić za ten wybór )Jakośc wykonania i jakośc spawów w tym piecu jest o niebo lepsza (wybierając ten piec nie sugerowałem się ładną obudową pieca, lecz jego komorą załadunkową oraz komorą spalania) Jak na razie przepalam tylko co 3-4 dni na CWU .Pali się w piecu w miarę dobrze,szybko dochodzi do temp zadanej przez miarkownik, ładnie się wypala opał i w popielniku zostaje sam pył.Co do pytań ,proszę pisać,nie jestem jakimś wielkim znawcą piecy, ale w miarę mozliwosci postaram sie odpowiedziec .

Pozdrawiam.

[RedEd]

witam

kolego dzolo35 można prosić o fotki wnętrza kotła szczególnie miejsca podawania powietrza do dopalania

 

pozdrawiam RedEd

[Stirlitz]

Ten kociol ma zamontowana wezownice schladzajaca, czyli mozna zrobic system zamkniety. Rozmawialem z monterem i wybil mi to z glowy. Podobno nie ma dobrego zabezpieczenia dla systemu zamknietego. Monter odmowil montazu w zamknietym. Mial racje?

[sambor]

Jeżeli producent dopuszcza montaż w układzie zamkniętym w określonych warunkach , a wykonawca nie chce to można : zmienić wykonawcę lub zamontować w układzie otwartym.

 

Swoją drogą wężownica jest skuteczna gdy jest wodociąg a nie własna studnia gdyż w razie zaniku napięcia zostajesz bez możliwości schładzania.

Pozdr.

[HP79]

dzolo35

 

Nikt Cię nie będzie karcił za wybór. Po prostu o tym kotle na dzień dzisiejszy nic nie wiadomo. Opis producenta jest bardzo niejasny (nieprecyzyjny), a z rysunków nic nie wynika. Przy okazji: znalazłem dwa różne przekroje tego kotła.

Jesteś pierwszy, Twoje informacje będą bardzo cenne.

 

Napisz czy kocioł się brudzi: w jaki sposób i w których miejscach. Często czyścisz?

Jak wygląda dym z komina? Kiedy występuje?

Czym palisz?

Jak wygląda ruszt?

[dzolo35]

 

Witam.

A więc tak,pale na razie drewnem tzw.pobudowlanym czyli stęple,deski itp.jakąs godzine do temp.80' C. co 3-4 dni na ogrzanie wymiennika 300l.,dym prawie nie widoczny,pieca jeszcze nie czyściłem,lekki nalot smoły pojawił sie akurat w tych dniach chyba z palenia jakichś dziwnych desek.

Węglem było palone chyba ze dwa razy do przetestowania instalacji CO i o ile pamiętam dym też był ledwie widoczny ,więcej na temat palenia węglem będe mógł powiedzieć jak przyjdą mrozy.

Pozdrawiam.

[mac65]

Przy stałym ruszcie jakoś cienko widzę ten węgiel . Patrząc na te fotki zaczynam doceniać Dakona . No cóż chcesz ideał zrób sobie sam .Przemo w Tobie nadzieja . Co do kociołka to mam mieszane uczucia co do tej wyjmowanej przesłony albo jak kto woli obiegu na skróty, widywałem to już w innych kotłach i nie do końca to zdawało egzamin zwłaszcza gdy kocioł był rozgrzany ale mam nadzieje że kol @dzolo35 podzieli się obserwacjami z eksploatacji , na pewno dla wielu będzie to spora pomoc w ewentualnym wyborze .

[RedEd]

Witam

dzięki za foto widać z niego że powietrze dopalające jest chwytane z przodu kotła tą regulacją poniżej drzwiczek załadowczych natomiast kocioł może pracować jako górniak po uchyleniu tej blachy i regulacji powietrza do dopalania w drzwiczkach,

 

życzę ciepła, pozdrawiam RedEd

[HP79]

Mógłby ktoś "łopatologcznie" opisac obieg powietrza dopalającego?

Rozumiem, że jest pobierane z przodu kotła (z regulacją), a potem biegnie bocznymi kanałami do otworów wlotowych. Gdzie się wydostaje w kotle?

Do jakiej wysokości komora dopalająca jest wyłożona ceramiką?

 

Uwagi do konstrukcji kotła:

Tak jak koledzy napisali, "zaślepka" w wymienniku może sprawiać problemy - trudno będzie zachować jej szczelność, a musi być demontowalna - do czyszczenia wymiennika.

Wymiennika praktycznie brak - spaliny uciekają prosto do komina. W zimę okaże się, czy to trafne rozwiązanie (kominowi będzie chyba dobrze, gorzej dla kieszeni). Być może zawirowywacze trochę poprawią sytuację.

Po krótkim wymienniku można się spodziewać, że kocioł raczej przeznaczony do węgla, ale z kolei stały ruszt będzie na tym paliwie bardzo uciążliwy - co kilka godzin trzeba będzie go odpopielać ręcznie. Wskazany byłby węgiel bardzo dobraj jakości, z małą zawartością popiołu, bez kamienia.

 

 

Defro musi jeszcze troche poczytać:-)

[przemyslaw2ar]

Ciekawa konstrukcja... aż wierzyć się nie chce że to pomysł DEFRO, widać czytają forum i wyciągają pewne wnioski. Ma kilka małych wad ale jaki kocioł ich niema...

[KamilTracz]

czytają też wątek na moderatorze o ekonomicznym spalaniu węgla.

[RedEd]

wnioskuje że zdjęcie 4 i 5 od końca pokazuje dysze ceramiczną powietrza dopalającego, wymiennik to prawda krótkie drogi dla dużych przepływów, sezon pokarze, proponuje koledze zaopatrzyć kocioł w termometr temperatury spalin aby ew korygować przepływ jakimiś zawirowywaczami na półkach w celu polepszenia odbioru ciepła

 

pozdrawiam RedEd

[gondoljerzy]

Kogo ma ten sezon pokarać? Właściciela DS-a ? ;)

Duży plus dla Defro za podgrzewanie powietrza dopalającego. Drugi plus za ceramikę i żeliwny ruszt, trzeci za dopuszczalne ciśnienie 2,5 bara. Ja mam w swojej instalacji ponad 1,5 bara (z piwnica są cztery kondygnacje) i mało jest kociołków stalowych z dopuszczalnym wyższym niż 1,5. Ciekawe jak się będzie spisywał ten DS w nadchodzącym sezonie?

[HP79]

Nikogo nie ma pokarać, a pokazać czy producent się przyłożył do konstrukcji.

Zwracamy tylko uwagę na ewentualne problemy, które mogą wystąpić. Przy czym właściciel kotła może nie uznać ich za uciążliwe.

[przemyslaw2ar]

Kogo ma ten sezon pokarać? Właściciela DS-a ? ;)

Duży plus dla Defro za podgrzewanie powietrza dopalającego. Drugi plus za ceramikę i żeliwny ruszt, trzeci za dopuszczalne ciśnienie 2,5 bara. Ja mam w swojej instalacji ponad 1,5 bara (z piwnica są cztery kondygnacje) i mało jest kociołków stalowych z dopuszczalnym wyższym niż 1,5. Ciekawe jak się będzie spisywał ten DS w nadchodzącym sezonie?

Tu nie do końca bym się z tobą zgodził albowiem podgrzewanie powietrza to raz ale zwróć uwagę że podgrzane powietrze podąża ku górze a poza tym zasysane jest przez podciśnienie (tu może być ciężko ponieważ te otworki będą stanowiły duży opór)

ceramika ok ,ile by jej nie było to i tak plus ze jest.

Żeliwny ruszt ok ale może być problem z odpopieleniem tej sztabki

Ciśnienie 2,5 bar przy konstrukcji spawanej automatem to trochę "rosyjska ruletka" , do instalacji o wyższym ciśnieniu to lepiej wybrać kocioł żeliwny.

 

Tak czy inaczej w końcu dolniak w ofercie tej firmy i już to zasługuje na uwagę.

Gdy popracują nad rozwinięciem tej konstrukcji to już może być ciekawa oferta na razie jest "tak se"

 

pozdrawiam

Przemo

[gondoljerzy]

Podciśnienie powinno w tym przypadku bez problemu pokonać grawitację. Powierzchnia dziurek rzeczywiście sprawia wrażenie mikrej, ale jak porównac ją do otwieranych wlotów w Buderusie/Dakonie (tych po bokach kotła) to chyba wyjdzie podobnie, a tu jest też podgrzewanie. Czy jakikolwiek inny kocioł dolnego spalania polskiej produkcji ma podgrzewanie powietrza wtórnego?

Co do żeliwiaków dolnego spalania to jest z nimi jak z kolorem Forda model T. Ford był wyłacznie czarny, a z kociołków tylko Viadrus z monotematycznym paliwowym menu. Drewnem w nim nie popalimy.

Tak na marginesie w temacie żeliwa, ostatnio natknąłem się w sieci na Viadrusy: Lignator i Hefaistos. Wcześniej o nich nie słyszałem. Oba modele do drewna, ale ceny kotłów odpowiednie do trwałości żeliwa.

[HP79]

Mówiąc o podgrzewaniu macie na myśli to, że kanały powietrzne biegną po zewnętrznej części płaszcza?

To chyba nie ten rząd wielkości temperatury. I raczej niewiele się już podgrzeje "w otworkach". Ale dobrze, że wogóle jest - część producentów (w Polsce) wogóle zapomina o powietrzu dopalającym.

 

Fex miał PW doprowadzone z góry w przewężenie palnika (swoją drogą bardzo wąskiego), które trochę grzało się od płaszcza (przegrody pionowej).

[gondoljerzy]

Także moim zdaniem lepsze by było solidniejsze podgrzanie, ale chyba lepszy rydz niż nic.

Ja będę rozpoczynał w tym sezonie swoją przygodę z Buderusem 32D i już mi chodzi po głowie czy mu nie przerobić własnie podawania wtórnego powietrza. W oryginale idzie zupełnie zimne prosto do palnika. Część idzie z popielnika, a część bocznymi wlotami z nibyregulacją. Niby, bo regulacja jest w blasze zewnętrznej, a przez dość luźną wełne mineralną kocioł może sobie z pominięciem regulacji sam zassać ile mu sie uda. No, gdy nieszczelność będzie po stronie płaszcza kotła to będzie namiastka podgrzewania zastosowanego w DS. Pewnie konstruktor miał dobry pomysł, ale księgowy mu skrzydła podciął i poszło po taniości.

Ciekawe jak jest to rozwiązane w Defro? Czy regulacja powietrza wtórnego z przodu kotła jest też ,,na blasze" zewnetrznej, czy porządnie, na kanale pod tą blachą? Na fotkach ciężko to rozpoznać.