Pereko Per Eko 14 Ksr Ze Sterownikiem St37

[iwka123bb]

witam.Podajcie mi swoje ustawienia na piecu z Per EKO 14 kw a podajnikiem. Czemu temperatura z ustawionej 58 stopni , przy której się włącza spada do 54 ? Czemu pompa nie może iść na pierszym biegu bo zmieni samoistnie temp. włączania się pompy w ustawieniach serwisowych z 35 ustawionych na 55 i wtedy piec grzeje tylko wodę w piecu a kaloryfery zimne .Bardzo proszę niech się ktoś odezwie kto się na tym zna.

[Robercikus]

Żebym się bardzo znał, to nie powiem, ale wiem, że kocioł nie może prcować przy temperaturze niższej, niż 58 stC i to dobrze, że pompa wyłącza się, kiedy temp spada.

Ustaw po prostu wyższą temp zadaną na kotle i wtedy temp jak spadnie o kilka stopni, to nic się nie stanie, a piec będzie pracował tak, jak powinien.

 

Np. 65 stC - to jest dla niego dobra temperatura.

 

pozdr

Robert G

[iwka123bb]

Dziekuję Robercikus za odpowiedź i pomoc.Ale mam jeszcze związane z tym co napisałeś kilka innych pytań . Czy podwyższenie temp.do 65 spowoduje większe zużycie opału? Bo teraz i tak bardzo dużo wg.mnie pożera. Czy jak zmienię temp.na 65 to mogę wrócić z ustawieniem pompy na pierwszy bieg ? Czy przy zmianie temp.na większą mam znowu ustawiać parametry typu czas podawania , przerwy itp. ?

[Blackbird]

Czemu temperatura z ustawionej 58 stopni , przy której się włącza spada do 54 ?

Tym się nie przejmuj. U mnie też tak jest. Wszystko zależy od budynku i instalacji. U jednych będzie większe różnice u innych mniejsze. Pytanie: ile czasu potrzebuje kocioł żeby uzyskać temp. zadaną (czyli z tych 54 do temp. zadanej) ? i jak długo stoi w "podtrzymaniu" czyli przestoju.

Czemu pompa nie może iść na pierszym biegu bo zmieni samoistnie temp. włączania się pompy w ustawieniach serwisowych z 35 ustawionych na 55 i wtedy piec grzeje tylko wodę w piecu a kaloryfery zimne

Tego nie rozumiem. Rozwiń myśl.

Bo teraz i tak bardzo dużo wg.mnie pożera

Ile to jest dużo i czym palisz? Tak przy okazji wyeliminuje błędne myślenie, że kocioł z podajnikiem będzie spalał mniej - będzie spalał tyle samo jak inny czyli tradycyjny tylko nie będzie trzeba biegać do pieca, bo zapotrzebowanie cieplne budynku nie zmieniło się po zmianie kotła.

Podwyższenie temp. raczej wiąże się z większym zużyciem opału, ale trzeba też znaleźć optimum dla, którego budynek w miarę szybko się ogrzewa i nie traci szybko ciepłoty. Nie wspomniałaś o zaworze mieszającym, czy masz w ogóle? jeżeli tak to, w której pozycji ustawiony?

 

Napisz więcej danych ( w sumie co się da) to będziemy myśleć.

[iwka123bb]

Cześć Blackbird . Dziękuję za zainteresowanie się moim tematem.Widzę ,że dobrze się na tym znasz i może w końcu znalazł sie ktos kto mi pomoże. Spadek temp.na kotle do 54 st. bardzo mnie martwi bo podobno te piece nie mogą iść na temp.niższej niż 58 st. Z 54 st do 58 dobija w zależności od temp.na zewnątrz od 15 min. Z tego ok.8-9 minut do wychodzi z 54 a potem jak już się "rozkręci " to już jakoś dobije do tych 60.Jeśli chodzi o to wyłączenie się pompy z pierwszego biegu i przestawienie się ustawień serwisowch na włączenie się pompy przy 55 stało się tylko raz .Przyjechał instalator był zdziwiony ,że tak się to samoistnie zmienilo i zmienił to z powrotem na 35 st a pompę ustawił na drugim biegu ( od uruchomienia pieca w październiku szła na 1 biegu ) . Mnie nie dawało to spokoju i po jego wyjściu zmieniłam pompę na pierwszy bieg i znowu piec zagrzał tylko wodę w piecu a kaloryfery były zimne ale ustawienia serwisowe pompy się nie zmieniły czyli pompa była ustawiona prawidłowo czyli na 35 st. Oczywiście zaraz zmieniałam ustawienie pompy na drugi bieg i tak idzie do tej pory.Czemu pompa nie może iść na pierwszym biegu skoro tak szła to dla mnie jest zagadka.

W podtrzymaniu stoi w zależności od temp.na zewnątrz .Przy mrozach -15-20 praktycznie wogule nie stoi - wyłączy się na 60 st. i po małej chwilce znowu rusza bo temp. już spadła do 58 . Czyli wogóle niema przestoju/podtrzymania.

Przy temp.na dworze plusowej stoi ok.15-20 min.

Dużo spala to mam na myśli spalenie pojemnika ( ok. 75 kg ale nigdy nie spala do dna bo do tego nie dopuszczam ) na węgiel za 2-3 dni przy mrozach i 4 dni przy plusowej temp.na zewnątrz. Groszęk jest z kopalni Juliusz podobno najlepszy chodź wujek , który pali tym groszkiem drugi sezon twierdzi , że w tym roku jest on gorszej jakości. Muszę ci zaznaczyć ,że to wg.mnie duże spalanie jest przy ustawieniu zaworu 4 drożnego na połowie lub ciut ponad połowę jego zakresu czyli do max.mam dużo ( oczywiście ze względów oszczędnościowych ) , strach pomyśleć ile by spalał , gdyby zawór był odkręcony na ful. W instalacji jest zamontowany zawór 4 drożny .Nie wiem co jeszcze potrzebujesz wiedzieć , zeby rozgryść móy problem dlatego podaję ci moje GG 33668895 i jakby to nie była tajemnica to podaj mi tam swój nr.tel.to zadzwoniłabym do ciebie to może w rozmowie bezpośredniej więcej byśmy sobie wyjaśnili.

Jeszcze raz serdecznie dziękuje za zainteresowanie się moim problemem.Pozdrawiam

[vernal]

Witam,

 

Opisane przez Ciebie problemy, to normalne zachowanie normalnie pracującego układu. Nie ma w tym nic niepokojącego.

Tak ma być!

Bardziej podejrzane byłoby, gdyby ta temepratura nie spadała! poniżej 58 (wtedy byłoby źle).

Kociołkowi nic sie z tej przyczyny nie stanie.

 

Zagadką pozostaje jedynie ilość spalanego węgla. Czy jest duża czy mała...

Aby to przynajmniej oszacować, to trzeba znać powierzchnię ogrzewaną, ocieplenie, rodzaj okien i temp. utrzymywaną w domu.

Trzeba też ogladnąć popiół, czy nie ma w nim niedopalonego paliwa.

 

Pozdrawiam.

[iwka123bb]

Do Vernala. Troszkę uzupełnie swoj wcześniejszy wywód .Do ogrzania mam ok.70 m kw.mieszkania na parterze domu.Piętro domu jest nie zamieszkałe i nie ogrzewane.Do ogrzania są dwa pokoje , kuchnia, łazienka , korytarz i ubikacja. Korytarz i ubikacja są miejscami dość zimnymi bo z nich przez niewielki przedsionek ( nie ogrzewany ) wychodzi się na dwór. Wg.mnie kaloryfer z korytarza i kaloryfer z ubikacji przy pompie na drugim biegu szybko schładzają całą instalację i stąd tak częste włanczanie się pieca.Pompa od października szła na pierwszym biegu więc czemu teraz musi iść na drugim ? W poprzednim piecu nie było wcale pompy i też ciepło jakoś dostawało się do kaloryferów na parterze domu.Dom jest starszej budowy (lata 40 te ) , nie ocieplony , okna plastikowe, kaloryfery żeliwne , rury grube .Temp. w domu ( w pokojach , kuchni i łazience ) jest ok.19-20 st ( względy ekonomiczne ) bo chciałabym więcej w cieplejsze dni jest ok.21 st . Popiół wg.mnie nie jest idealny czyli np.jak z papierosa ( są grudki nie spalonego węgla ) chodź i tak lepszy jak na początku przy innych ustawieniach ( wyciągałam węgiel z popielnika ). Czy słyszałeś coś o tym ,żeby była na piecu ustawiona moc 14 KW ( bo taka jest max.wydajność tego kotła ) proporcja między czasem podawania a czasem przerwy powinna być 1/6 ? Czyli np.5 sek.podawanie 30 s przerwy lub 10 s podawanie 60 s przerwy ). Tu link z forum , w którym ta sprawa jest doćc dobrze opisana chodź tyczy się pieca z innej firmy https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/201-piec-na-eko-groszek-firmy-defro-28kw-jakie-ustawienia/ co napisal INFO123

Reasumując : czemu pompa na pierwszym biegu grzeje tylko wodę w piecu a kaloryfery zimne ? Czy jest możliwość ,ze piec jest za duży do tej powierzchni i się "tłamsi" ? Czy nie powinnam wygasić pieca ( chodzi cała dobę od października non stop) i go wyczyścić ( czyszczę tylko co tydzień najwyższą furtkę czyli z sadzy ) ? Uff ale się upisałam :D . Pozdrawiam

[vernal]

1. Wg.mnie kaloryfer z korytarza i kaloryfer z ubikacji przy pompie na drugim biegu szybko schładzają całą instalację i stąd tak częste włanczanie się pieca.Pompa od października szła na pierwszym biegu więc czemu teraz musi iść na drugim ? W poprzednim piecu nie było wcale pompy i też ciepło jakoś dostawało się do kaloryferów na parterze domu.

2. Czy słyszałeś coś o tym ,żeby była na piecu ustawiona moc 14 KW ( bo taka jest max.wydajność tego kotła ) proporcja między czasem podawania a czasem przerwy powinna być 1/6 ? Czyli np.5 sek.podawanie 30 s przerwy lub 10 s podawanie 60 s przerwy ). Tu link z forum , w którym ta sprawa jest doćc dobrze opisana chodź tyczy się pieca z innej firmy https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/201-piec-na-eko-groszek-firmy-defro-28kw-jakie-ustawienia/ co napisal INFO123

3. Reasumując : czemu pompa na pierwszym biegu grzeje tylko wodę w piecu a kaloryfery zimne ?

4. Czy nie powinnam wygasić pieca ( chodzi cała dobę od października non stop) i go wyczyścić ( czyszczę tylko co tydzień najwyższą furtkę czyli z sadzy ) ?

Pozwoliłem sobie troche uporządkować ;)

 

Zaczynając od końca (4.) - oczywiście należy to niezwłocznie zrobić. Tak przynajmniej raz na miesiąc by sie przydało...

Punkt 2. - Kolega nieźle wyjasnił pewne prawidła. Tabela tamta dotyczy jednak innego kotła (nie mówiąc o paliwie). Jest ona zresztą szacunkowa i należy ją traktowac jako "zgrubne" wskazówki. U Ciebie moze byc trochę inaczej ale sama zasada jest warta zastosowania. Mozesz ją traktowac jako pierwsze przybliżenie, jednak liczyc sie trzeba z pewnym korektami - obserwacja płomienia oraz popiołu. W przypadku 14kW na 70m bardziej sprawdzi się moc mniejsza niż maksymalna.

Punkt 1 i 3. rzeczywiście poprzednio pominąłem ale się nadal "czepiasz". Świadczy to o analitycznym umyśle i znaczy, że wcześniej czy później rozwiążesz te problemy.

Jak nie było pompy to nie było też zaworu 4 drogowego wiec nie przeskadzał.

Skoro do niedawna na 1 było wszystko ok (każdy grzejnik w całości gorący), to tak powinno być i trzeba do tego wrócić.

Może zawór był bardziej otwarty.

Mógł się zapchać filtr skośny umieszczony (najczęściej) przed pompą.

Może ktoś jeszcze cos wymysli.

 

Pozdrawiam.

[iwka123bb]

Dziekuję Vernal za odp . Napisz mi co mam wyczyścić w tym piecu ?

[czp01]

Witam.

 

 

Mam zupełnie inny kocioł i czyszczę go co tankowanie ekogroszkiem czyli raz na tydzień a wygląda to tak: czyszczenie kotła.

 

Po wymianie poprzedniego sterownika też mam teraz St37 i takie aktualne ustawienia : ustawienia sterownika

 

Oczywiście kotły z wymiennikami poziomymi i pionowymi czyści się znacznie łatwiej niż mój.

Edytowane 13 Lutego 2011 przez czp01

[vernal]

Mam zupełnie inny kocioł i czyszczę go co tankowanie ekogroszkiem czyli raz na tydzień a wygląda to tak: czyszczenie kotła.

Oczywiście kotły z wymiennikami poziomymi i pionowymi czyści się znacznie łatwiej niż mój.

Dobrze czp01, że podałeś namiar. Mnie sie opracowanie bardzo podoba i należy sie szacuneczek.

Idea jest taka, żeby w środku wyczyścic wszystko co się rusza i na drzewo nie ucieka.

Pozdr.

[iwka123bb]

Do Czp01. Może ty mi wyjaśnisz dlaczego pompa w moim piecu szła na jedynce od października ( dokładnie to opisałam w poprzednich moich wywodach ) a teraz nie może iść bo grzeje się tylko woda w kotle a kaloryfery zimne ? Jeśli mam być szczera to linka do ustawień nie za bardzo rozumiem ( podane w sekundach ) a jeśli chodzi o czyszczenie kotłą ( za wyjątkiem wyczystki na sadzę bo to robię co tydzień ) to zdążyłam się już dowiedzieć ,że należy przejść na sterowniku na pracę ręczną i wyczyścić wnętrze pieca.

[czp01]

Witam.

 

W moim sterowniku ST37 - właśnie te czasy są podane w sekundach.

 

Odnośnie tej pompki to oprócz zapchanego filtra może masz po prostu zapowietrzone trochę grzejniki. Nie wiem czy masz tam automatyczne odpowietrzniki ( to samo się powinno odpowietrzać - chyba że się zepsują) a jak odpowietrzniki są ręczne to należy każdy grzejnik odpowietrzyć. Sprawdź po odpowietrzeniu na zegarze jaki masz poziom wody w instalacji CO - jakby spadł po odpowietrzeniu to należy dopuścić wody do ustalonego poziomu.

Jak odpowietrzanie nie pomoże to może zrób prosty eksperyment:

1:)

- może po prostu padł 1 bieg na pompce i dlatego na 1 nie pompuje ( czasami tak bywa - padła mi tak pompka od podłogówek - można ją po przełączać na dwa na trzy i z powrotem na 1 to może załapać, - jak pompka chodzi to można wyczuć ręką lekkie drżenie)

 

2:)

- włącz pompkę na 1 a zawór 4 drogowy odkręć na full czyli puść całe ciepło na instalację CO i wtedy sprawdź czy grzejniki są ciepłe bo powinny być gorące, ( jeżeli ten bieg nr 1 działa) no i jak grzejniki są gorące to będzie też dowód na to, że pompka na 1 pracuje,

- jeżeli grzejniki są gorące to przykręć z powrotem (ale mniej) zawór 4 drogowy tak aby mniej ciepła puścić na CO. ( może ten zawór 4 drogowy po prostu za bardzo skręciłaś).

 

 

U mnie kocioł długo jest w podtrzymaniu bo ja mam podpięty jeszcze regulator pokojowy AURATON 2005 i on włącza tryb pracy kotła jak spadnie temperatura w pokojach.

[iwka123bb]

ok.z tą pompką popróbuję choć trochę się boję bo jak by się coś zaczeło dziać to o rany !!!!!! Mój instalatoe mówi ,że ma na dwójce i już .trochę to dla mnie dziwne .Chciałam jeszcze ,żeby mi ktoś pomógl w tym piecu i z tym sterownikiem go ustawić .Obecnie mam takie ustawienia :

czas podawania 13 s

czas przerwy 42 s

czas podtrzymania/przerwy 10 minut ( wg.mnie tu jest opóźnienie ok.2 min czyli trwa ok.12 - mam nadzieję ,że to opóźnienie to prawidłowość i tak ma być )

opóźnienie nadmuchu 10 s

bieg dmuchawy 2

przysłona na dmuchawie 1 cm

temp .włączania się pompy 57 ( wyłącza się przy spadku do 55 st.- mam nadzieję ,że tak ma być )

pompa na 2 biegu ( pierwszy bieg jak już pisałam coś nawala )

Histeryza 2

Węgiel się nie dopala ( nie jest go dużo ale jednak i nie jest to popiół jak z papierosa ) i jest wg.mnie dużo sadzy .

[czp01]

Witam.

 

Temperaturę włączenia pompy CO daj na np. 40 st. C a nie na 57 - to stanowczo za wysoko !!!!

[iwka123bb]

Dlaczego pompa na 57 to za wysoko ? Czy coś się może stać ? Wcześniej byłał na 55 ( ustawił tak serwis )

[czp01]

Dlaczego pompa na 57 to za wysoko ? Czy coś się może stać ? Wcześniej byłał na 55 ( ustawił tak serwis )

 

Nic się nie stanie - ale moim zdaniem jak na niższej temperaturze włączymy pompę to dłużej będzie grzała zanim dojdzie do temperatury zadanej na kotle - wydaje mi się to bardziej efektywniejsze i tyle.

Różne są podejścia do temperatury włączenia pompy przez użytkowników i instalatorów.

 

Ja akurat mam inną filozofię grzania bo mam podpiety do kotła regulator pokojowy i kocioł mi jedynie grzeje wtedy ( i wtedy dopiero włącza pompkę CO) jak zadana temperatura na regulatorze spadnie w pokoju o 0,25 st. C. Wtedy regulator włącza grzanie i grzeje do temperatury powyżej 0,25 st. C od temperatury zadanej i się wyłącza czekając z ponownym grzaniem aż temperatura w pomieszczeniach spadnie.

[iwka123bb]

A co sądzisz o moich innych ustawieniach ?

[Robercikus]

ok.z tą pompką popróbuję choć trochę się boję bo jak by się coś zaczeło dziać to o rany !!!!!! Mój instalatoe mówi ,że ma na dwójce i już .trochę to dla mnie dziwne .Chciałam jeszcze ,żeby mi ktoś pomógl w tym piecu i z tym sterownikiem go ustawić .Obecnie mam takie ustawienia :

czas podawania 13 s

czas przerwy 42 s

czas podtrzymania/przerwy 10 minut ( wg.mnie tu jest opóźnienie ok.2 min czyli trwa ok.12 - mam nadzieję ,że to opóźnienie to prawidłowość i tak ma być )

opóźnienie nadmuchu 10 s

bieg dmuchawy 2

przysłona na dmuchawie 1 cm

temp .włączania się pompy 57 ( wyłącza się przy spadku do 55 st.- mam nadzieję ,że tak ma być )

pompa na 2 biegu ( pierwszy bieg jak już pisałam coś nawala )

Histeryza 2

Węgiel się nie dopala ( nie jest go dużo ale jednak i nie jest to popiół jak z papierosa ) i jest wg.mnie dużo sadzy .

 

Z tą pompą, to nie powiem Ci jak u Ciebie będzie najlepiej, bo to zależy jak masz zaprojektowaną instalację, ale co do czasu podawania/przerwy, to skoro spadają niedopalone kawałki węgla, to znaczy, że albo trzeba ciut zmniejszyć podawanie - np do 12, czy nawet 10 sek, a zostawić przerwę, albo zostawić podawanie, a wydłużyć przerwę, bo podaje Ci za dużo węgla i on nie zdąża się spalać wypadając do śmietnika - to wpływa na jego sumaryczne zużycie.

 

Idealny wygląd popiołu to szary proszek z możliwie minimalną ilością spieków.

 

Jak dasz za dużo powietrza, to wytwarza się za wysoka temp na palniku i się węgiel spieka, jak dasz z kolei za mało powietrza, to osadza się dużo sadzy - tak źle i tak niedobrze, dlatego trzeba metodą prób i błędów samodzielnie sobie dobrać ustawienia powietrza i podawania / przerwy. I... zależy to też od opału, zatem jak zmienisz opał, to i ustawienia trzeba sobie zmodyfikować.

 

Co do zużycia... no cóż, nie poprawisz za wiele dopóki masz nieocieplony budynek.

 

Ciepło ucieka na zewnątrz i w pewnym zakresie optymalizujesz kocioł możesz je ograniczyć, ale poniżej pewnej granicy nie zejdziesz, bo masz duże straty w związku z brakiem docieplenia. Tego nie przeskoczysz - skoro ogrzewasz 70 m2 zużywając 25 kg węgla, to dla zobrazowania rezerw, jakie tkwią w ociepleniu powiem Ci, że ja tą samą ilością węgla ogrzewam powierzchnię 180 m2, czyli 2,5 krotnie większą, ale budynek jest przyzwoicie ocieplony.

 

pozdr

Robert G.

[stefan85]

to skoro spadają niedopalone kawałki węgla, to znaczy, że albo trzeba ciut zmniejszyć podawanie - np do 12, czy nawet 10 sek, a zostawić przerwę, albo zostawić podawanie, a wydłużyć przerwę, bo podaje Ci za dużo węgla i on nie zdąża się spalać wypadając do śmietnika

Od siebie dodam że to nie zawsze jest prawda u mnie jest na przykład odwrotnie.

 

Przy czasach 10/35 na retorcie jest mało żaru (który robi się wklęsły ) i tworzą się spieki które są przerzucane do popielnika, natomiast przy 10/20 żar robi się wypukły i ładnie się wszystko dopala na całej koronce. Wydaje mi się że jest to wynik większej temperatury na koronce (nowy ekogroszek wychodzący z podajnika dopala spieki). Natomiast przy dłuższej przerwie ekogroszek się nie dopala tworząc spieki a przerwa jest za duża i jest mało żaru przez co na koronce zostają spieki. Ale to tylko moje obserwację.

 

Proponuję zaryzykować i ustawić czas 15/20 na kilka godzin i zobaczyć co się stanie..

Edytowane 15 Lutego 2011 przez stefan85

[vernal]

Od siebie dodam że to nie zawsze jest prawda u mnie jest na przykład odwrotnie.

Może tak być.

[czp01]

A co sądzisz o moich innych ustawieniach ?

 

Jeżeli Twoja retorta nie ma nieszczelności powodujących, że powietrze gdzieś bokiem ucieka i jeżeli jej kanały powietrzne nie są zapchane popiołem ( to mogłoby też i to głównie powodować niedopalanie ekogroszku) to możesz śmiało zmienić swoje parametry pracy kotła.

Masz ustawione 13 s podawania i 42 s przerwy - no to zostaw jako stały jeden z tych parametrów a zmieniaj drugi. Np. zostaw czas przerwy a zmniejsz np. czas podawania do 11 s - jak kopczyk po paru godzinach pracy nie będzie się zapadała to zmniejsz jeszcze do 10 s i zobaczysz jak wtedy jest z niedopalaniem ekogroszku.

 

Nurtuje mnie u Ciebie ta wysoka temperatura załączania pompy CO tj. 55 st. - obniż ją na 40 albo na 45 st. C i zobaczysz jaki będzie wtedy skutek dla grzania pomieszczeń.

 

Co do ustawień to u siebie mam 8 s podawania i 60 s przerwy i na moim ekogroszku z kwk Julian ( kupionym w czerwcu ub. roku jest najlepiej) Groszek sie dobrze wypala nie mam niedopalonego eko - no jedynie mam trochę spieków ale to już wina wysokiej spiekalności.