Bufor w układzie równoległy - 3 rurowym

[o6483256]

https://czysteogrzewanie.pl/jak-to-sie-robi/bufor-do-pompy-ciepla-kiedy-potrzebny-jaka-pojemnosc/

 

Podoba mi sie ten układ, mam instalację mieszaną grzejniki + podłogówka na RTL. Możecie zniechęcić (albo zachęcić) mnie do takiego układu?

Plusy/minusy? Na plus, że pompa obiegowa w PC jest jedyna pompą w układzie. Druga sprawa, ze ciepło z PC od razu pchane jest w układ.

Jakie minusy?

[PioBin]

24 minuty temu, o6483256 napisał(a):

Jakie minusy?

Takie jak kazdego ukladu ze „sprzeglem” bez znaczenia czy 2,3,4T czyli mozliwe podmieszanie i jakies tam niewielkie straty poprzez izolacje.

[Andrzej_M_]

Godzinę temu, o6483256 napisał(a):

,,,, Podoba mi sie ten układ, ,,,,

Mnie natomiast podoba się ten układ poniżej, podobno nie posiada żadnych Minusów.

[o6483256]

No taki sam, tylko szczegółowo rozrysowany 👍

[PioBin]

Godzinę temu, o6483256 napisał(a):

No taki sam

Calkiem inny.

2 godziny temu, Andrzej_M_ napisał(a):

podobno nie posiada żadnych Minusów

Minus taki ze instalacja musi pasowac do schematu (opory i przeplyw).

[o6483256]

No to sie w takim razie nie znam się na tym 👍

Edytowane 20 Października 2024 przez o6483256

[lajosz]

W opisie masz Kocioł: 10kW z podajnikiem to poco Ci układ 3T ? On jest dobry do pompy ciepła ( i to tylko jeśli są zrównoważone przepływy )

[o6483256]

Jak myślisz, po co o to pytam?

[lajosz]

Ja  nic nie myślę - zbieram fakty wyciągam wnioski . ( czasem błędne 😀)

Zabrałem głos ponieważ trzeci sezon taki układ użytkuję .

[o6483256]

No właśnie, wymieniam źródło ciepła i ten układ mi sie spodobał. Zastanawiam się, czy będzie to działało przy podłogówce  na RTL i grzejnikach. Obecnie mam prosty układ otwarty który zamierzam zamknąć.

[sambor]

21 minut temu, o6483256 napisał(a):

Zastanawiam się, czy będzie to działało przy podłogówce  na RTL i grzejnikach.

Nie wiem dlaczego się zastanawiasz?

Działać na pewno będzie, tylko trzeba dobrać elementy układu.

[o6483256]

Zastanawiam się, bo sie nie znam. Czy woda nie będzie krążyła w buforze zamiast być pchana na instalację, bo będzie miała mniejszy opór?

[sambor]

Przecież na odbiory musisz i tak dać drugą pompę np tą którą masz obecnie.

A woda niech krąży , jej prawo i dobra wola.

W dniu 20.10.2024 o 15:35, o6483256 napisał(a):

Na plus, że pompa obiegowa w PC jest jedyna pompą w układzie. Druga sprawa, ze ciepło z PC od razu pchane jest w układ.

Na rysunku są dwie pompy - ta w PC i ta na odbiory 

[o6483256]

Ok dziękuję. Myślałem, że jakimś cudem da się to zrobić jedną pompą 👍

Czyli tak zrobię bo ma to sens. Muszę jeszcze wpiąć przez wymiennik jako awaryjne źródło zasilania kocioł z podajnikiem, tylko nie wiem jaki wymiennik (moc) kupić dla kotła 10kW, a zapotrzebowania max 5kW.

Generalnie byłoby to źródło wyłącznie awaryjne, sprawność byłaby trzeciorzędną sprawą.

Edytowane 22 Października 2024 przez o6483256

[sambor]

Wymiennik kup tani, o jak największej mocy.

Choć nie ma takiego parametru wymiennika jak jego moc, ale handlowo określają to sprzedawcy.

Może być np taki https://nordic-sklep.pl/pl/seria-ba-12/291-wymiennik-ciepla-ba-12-50-34-15-45kw.html?gad_source=1&gclid=Cj0KCQjwmt24BhDPARIsAJFYKk2zRo5Y7IRFORZ-UxoifE0RteNj_n4xM5Pb-cNDHEppAYxELti4-J8aAnmhEALw_wcB

Do niego warto dokupić izolację firmową.

[o6483256]

Ok, dzięki. Raczej będę celował w coś używanego. Chodziło mi o rząd wielkości "mocy" wymiennika.

[sambor]

Użytkowane  często są zakamienione 

Moc to ok 30-40kW

[o6483256]

Mam tego świadomość, ale tak jak mówię, kocioł będzie awaryjnym źródłem zasilania. 

Pewnie i tak skończy po montażu pompy wcześniej, czy później na złomie nie uruchamiany.

[lajosz]

W tym układzie najważniejsze jest zrównanie przepływu ( wydajności pomp obiegowych ) inaczej będzie działał jak 4T . Na wykresie temperatur ( z mojej pompy ) widać różnicę. W pierwszej części jest pod-mieszanie z bufora , dalej pompy "chodzą równo" i na instalację idzie cała ciepła woda. Musiałem założyć pompę z potencjometrem do regulacji .... 

[Andrzej_M_]

Nie miała baba kłopotu, kupiła sobie prosię.

Zawsze możesz zakupić pompę ciepła i zawlec ją na strych w oczekiwaniu na lepsze czasy.
Będzie Was dwóch.

Było już linkowane  parę razy na tym forum.
Stanisław Glodny - Area Sales Manager A2W w Panasonic Heating & Cooling Solutions w webinarze "Nietypowe rozwiązania hydrauliczne w instalacji z pompą ciepła".

źródło:

 

[carinus]

W dniu 20.10.2024 o 17:07, Andrzej_M_ napisał(a):

Mnie natomiast podoba się ten układ poniżej, podobno nie posiada żadnych Minusów.

Niestety ma pewien mały, ale znaczący minus. Pierwszy montaż zrobiłem zgodnie z tym schematem, jednak po pierwszym sezonie grzewczym zmieniłem miejsce bufora i dopiero teraz mogę powiedzieć że nie mam żadnych minusów.

[PioBin]

2 godziny temu, Andrzej_M_ napisał(a):

…Area Sales Manager…

Ja mam „szacunek” dla ludzi technicznych. Ps. Mam nadzieje ze podlinkowany material tez takim jest. Nie chce mi sie juz sluchac i tlumaczyc sprzedawcom…

3 godziny temu, lajosz napisał(a):

inaczej będzie działał jak 4T

2,3,4? Oczywiscie, tu sie nie ma czym fascynowac! Nie dajmy sie zrobic w balona z 2T,3T ,4T. Marketing podlaczenia baniaka z woda.

@lajosz dobrze ze to „rozrysowales”. Takie (2,3,4) podlaczaczenie moze byc jedynym mozliwym wiec nie musi byc gorszym.

[Andrzej_M_]

Kolega @o6483256 ma zdecydowaną przewagę nad większością forumowiczów na tym forum, chociaż jak sam przyznaje, że zagadnienia z hydrauliki nie są jego pasją.

Otóż @o6483256 opanował w stopniu podstawowym zagadnienia z  BMS (Building Management System), czyli wszelaką automatyką budynkową.

Wystarczy, że w obwód swojej instalacji hydraulicznej wepnie dwa takie gadżety jak poniżej i będzie dla niego wszystko jasne.

 

Dodam jeszcze przy okazji następny materiał typu video, tym razem Adam Minikowski - Menedżer Produktu ds. pomp ciepła  z firmy NIBE-BIAWAR.

 

 

[lajosz]

Jak bym wkręcił w układ " takie coś " to natychmiast błąd przepływu ...