Problem Z Temperaturą Wody Na Powrocie

[MAGDASZ]

Skoro już tu jesteś, to po kolei:

1/ najważniejsze bezpieczeństwo: zabezpieczenie bojlera musi mieć zawór bezpieczeństwa z zaworem zwrotnym, zbiornik przeponowy 

2/ zabezpieczenie kotła - naczynie wzbiorcze w najwyzszym punkcie instalacji.

3/ zimny powrót - przyczyn moze być wiele : żle podłączony i ustawiony zawór 4D, złe średnice rur lub/i złe prowadzenie rur z 4D do kotła, żle podłączone powroty, cykliczna praca pomp

 

Zrób jeszcze jedno zdjęcie z tyłu kotła, pokazujące podłączenie powrotów. Postaraj się opisać która rura to jaki powrót. Zwróć uwagę szczególnie na podłączenie powrotu podłogówki do powrotu kotła i czy jest tam zawó zwrotny, bo za pompa podłogowa go nie widać ( to akurat dobrze )

Zrobie po 16:00 i Wam wstawię 

[MAGDASZ]

Słuchajcie moi drodzy,dodaje fotki które miałam wstawić za piecem i rysunek całej instalacji jak wyglada żebyście mieli podglad całości. Mam nadzieje,ze się rozczytacie

[gmaj22]

Pierwszy raz mam okazję widzieć taki piekny "amfiteatralny" schemat :) Prawdę mówiąc, wiecej mozna sie z niego dowiedzieć, niż ze zdjęć.

 

Brak jest na tym obiegu podłogówki zaworu zwrotnego - zaznaczony na powrocie.

Uzupełnianie wody w układzie wężem elastycznym z dwoma zaworami.

Zabezpieczenie bojlera zbiornikiem menbranowym oraz zaworem bezpieczeństwa z zaworem zwrotnym.

Przekreślone na brązowo odpowietrzniki co najmniej do zakręcenia. 

Na teraz  podniesienie powrotu widzę jedynie ciagła pracą pompy CWU.

 

 

 

Wcześniej odpowietrznik wspomniał o błędnym podłączeniu zasilania 4D oraz 3D.

Edytowane 15 Stycznia 2018 przez gmaj22

[odpowietrznik]

Jeszcze raz,powinno być w jak w poniższym załączniku.Nie wiem która rura jest powrotem z podłogówki a która z grzejników może być że mogą być odwrotnie niż jak na rysunku.Plus zawór dwufunkcyjny schładzający DBV(o ile w ogóle kocioł może pracowac w układzie zamkniętym)+pompa na powrocie z 4D do ochrony kotła.Ze zdjęć raczej mało można wywnioskować,to małe fragmenty instalacji)Nie wiem w jakim celu idzie ta rura(u kol. Gmaja w kolorze zielonym) od zasobnika,jakieś dodatkowe dobicie wody do instalacji?przecież jest przy kotle zawór spustowo-napełniający

Edytowane 15 Stycznia 2018 przez odpowietrznik

[MAGDASZ]

Widzę,ze czeka mnie nie mała przeróbka. Poczekamy na Gmaja co odpisze

[MAGDASZ]

Jeszcze raz,powinno być w jak w poniższym załączniku.Nie wiem która rura jest powrotem z podłogówki a która z grzejników może być że mogą być odwrotnie niż jak na rysunku.Plus zawór dwufunkcyjny schładzający DBV(o ile w ogóle kocioł może pracowac w układzie zamkniętym)+pompa na powrocie z 4D do ochrony kotła.Ze zdjęć raczej mało można wywnioskować,to małe fragmenty instalacji)Nie wiem w jakim celu idzie ta rura(u kol. Gmaja w kolorze zielonym) od zasobnika,jakieś dodatkowe dobicie wody do instalacji?przecież jest przy kotle zawór spustowo-napełniający

Tak śledzę co napisaliście...czyli zawór 4D i 3D  jest też w złym miejscu? 

[hajtaler428]

Zawór 4d jest dobrze. 3d jest w złym miejscu podłączony. Tak jak@odpowietrznik narysował jest ok. Możesz zrezygnować z pompy na powrocie 4d i dogrzewać powrót tak jak pisał@gmaj przez pompę CWU ale wtedy gorąca woda w zasobniku.

[MAGDASZ]

[MAGDASZ]

Zawór 4d jest dobrze. 3d jest w złym miejscu podłączony. Tak jak@odpowietrznik narysował jest ok. Możesz zrezygnować z pompy na powrocie 4d i dogrzewać powrót tak jak pisał@gmaj przez pompę CWU ale wtedy gorąca woda w zasobniku.

 

A co sądzicie o tym żeby przerobić z układu zamkniętego na otwarty? 

[hajtaler428]

Do tego potrzeba osobnej rury od kotła poprowadzonej ponad najwyższy grzejnik.

[gmaj22]

Skoro już pojawiły się wpisy po poscie @odpowietrznika, to małe sprostowanie do jego szkicu: zawór zwrotny na powrocie z mieszacza 3D powinien być na tej krótkiej niebieskiej rurce łaczącej powrót mieszacza z powrotem do 4D z grzejników. 

 

Dorażnie, żeby to chodziło, to jeśli są termostaty na grzejnikach, dać  na stałe mieszacz 4D na pełny przepływ na instalację, zaś powrót kotła dogrzać pompą CWU.

Edytowane 16 Stycznia 2018 przez gmaj22

[hajtaler428]

Nawet nie doraźnie- ochrona przez CWU to niegłupie rozwiązanie i wcale nie generuje dużych strat. Dodatkowo nie będą potrzebne wtedy żadne przeróbki chyba że powrót CWU nie jest bliżej kotła niż powrót podłogówki to wtedy trzeba będzie zamienić i ewentualnie zawór VTA na wyjściu CWU jeśli przeszkadza gorąca woda w kranie ale to kosmetyczne przeróbki

[MAGDASZ]

Skoro już pojawiły się wpisy po poscie @odpowietrznika, to małe sprostowanie do jego szkicu: zawór zwrotny na powrocie z mieszacza 3D powinien być na tej krótkiej niebieskiej rurce łaczącej powrót mieszacza z powrotem do 4D z grzejników. 

 

Dorażnie, żeby to chodziło, to jeśli są termostaty na grzejnikach, dać  na stałe mieszacz 4D na pełny przepływ na instalację, zaś powrót kotła dogrzać pompą CWU.

Termostaty są na grzejnikach,osobna pompa jest do podłogówki i osobna do grzejników czyli ta do podłogówki żeby cały czas chodziła tak?

[hajtaler428]

Pompa podłogówki to powinna na stałe pracować swoją drogą. Żeby dogrzać powrót dodatkowo na stałe pompa CWU

Czy powrót CWU jest bliżej kotła niż powrót podłogówki?

Edytowane 16 Stycznia 2018 przez hajtaler428

[gmaj22]

hajtaler - popatrz na mój poprawiony "anfiteatr" . Tam najwyrażniej powrót CWU wpada bezpośrednio z drugiej strony do trójnika przy samym kotle.

Wszystkie pompy są energooszczędne, zatem pompa podłogowa na stałą charakterystykę, pompa "grzejnikowa" na zmienną, pompa cwu na najniższy bieg i obserwować temperaturę powrotu. Za dwie-trzy godziny - nie minuty ;)

Jak za ciepło od podłogówki, przykręcić TZM ,

Edytowane 16 Stycznia 2018 przez gmaj22

[hajtaler428]

No na schemacie ok ale mi chodzi jak jest w rzeczywistości na tą chwilę

[gmaj22]

Skoro autorka malowała  "z natury" - sądzę, że tak jest w rzeczywistości. Tym bardziej, że bojler jest na prawo od kotła, a pozostałe odbiory - na lewo.

[MAGDASZ]

Skoro autorka malowała  "z natury" - sądzę, że tak jest w rzeczywistości. Tym bardziej, że bojler jest na prawo od kotła, a pozostałe odbiory - na lewo.

WItam ponownie :)

Zrobiłam jeszce jeden rysunek, może troche dokładniejszy(z kolejnością podłaczeń).

Wychodzi na to że powrót CWU jest bliżej wejscia do pieca niż powrót podłogówki czy kaloryferów.

 

-Odłączyłam pompę podłogówki od sterownika pieca i podłączyłam ją na stałe do gniazdka. Rozumiem że mam ją ustawić na stałą prędkość a nie zmienną. Tylko jaką? Mała 7, średnia 12 czy duza 22?

-Pompę od CWU też mam odłączyć od sterownika pieca i na stałe podłaczyć pod gniazdko? Na 1 bieg?

-Ktoś pisał wyżej żeby odłaczyć sterownie pokojowe zaworu 4 drożnego i otworzyć go na max a temperaturę w pomieszczeniach regulować zaworami na grzejnikach. Czy mam tak zrobić?

-temperatura na piecu - 60 stopni.

-temperatura CWU - 48 stopni

-na podłogówkę temperatura ok 24 stopnie

-ciśnienie na obiegu grzejników wskazuje na 0,2 MPa (o ile wskaźnik dobrze mierzy)  a jakie powinno być? Bo jak dopuszczam wody to rośnie ale nie wiem do ilu może żeby nie wybuchło :(

-jak uzupełnić wodę w obiegu podłogowym i jak to sprawdzić czy jest ok?

[hajtaler428]

Pompa podłogówki na najniższy bieg. Jak nie będzie któraś pętla grzała to podnieś.

Pompę CWU na I bieg. Możesz na stałe do gniazdka lub oszukać czujnik.

Zaworu 4d nie musisz ruszać, może obniżać temp na grzejniki.

[gmaj22]

Z powyższego wynika, że na pewno do przeróbki będzie podmieszanie do 3D podłogówki. W tej chwili miesza z powrotem kotła zamiast powrotem podłogówki. Chyba że zmieści zawór zwrotny na rurce pokazanej czerwoną strzałką.

Proponuję zlikwidować połączenie z zaworem pokazanym zieloną strzałką, ponieważ w razie nieszczelności, może dobijać ciśnienie z sieci wodociagowej do obiegu co /podłogówki.

 

 

 

Edytowane 16 Stycznia 2018 przez gmaj22

[odpowietrznik]

Z powyższego wynika, że na pewno do przeróbki będzie podmieszanie do 3D podłogówki. W tej chwili miesza z powrotem kotła zamiast powrotem podłogówki. Chyba że zmieści zawór zwrotny na rurce pokazanej czerwoną strzałką.

Proponuję zlikwidować połączenie z zaworem pokazanym zieloną strzałką, ponieważ w razie nieszczelności, może dobijać ciśnienie z sieci wodociagowej do obiegu co /podłogówki.

 

magdasz.png

Albo przerobić na "połączenie wężykowe" czyli 2zawory +wężyk 1/2"x1/2"

[MAGDASZ]

To już bede musiała wezwać jakiegoś majstra co się tym zajmie. Narazie zastosowałam Wasze wskazówki dotyczące pompek. 

Dziękuję za pomoc

[odpowietrznik]

To już bede musiała wezwać jakiegoś majstra co się tym zajmie. Narazie zastosowałam Wasze wskazówki dotyczące pompek. 

Dziękuję za pomoc

Pompę na grzejniki daj na Autoadapt ponieważ masz zawory termostatyczne na grzejnikach,bedzie się "uczyć" ok.24h)

Edytowane 16 Stycznia 2018 przez odpowietrznik

[MAGDASZ]

Pompę na grzejniki daj na Autoadapt ponieważ masz zawory termostatyczne na grzejnikach,bedzie się "uczyć" ok.24h)

Muszę najpierw wygoglować co to jest autodapt....bo zielonego pojecia nie mam;)

[MAGDASZ]

Z powyższego wynika, że na pewno do przeróbki będzie podmieszanie do 3D podłogówki. W tej chwili miesza z powrotem kotła zamiast powrotem podłogówki. Chyba że zmieści zawór zwrotny na rurce pokazanej czerwoną strzałką.

Proponuję zlikwidować połączenie z zaworem pokazanym zieloną strzałką, ponieważ w razie nieszczelności, może dobijać ciśnienie z sieci wodociagowej do obiegu co /podłogówki.

 

magdasz.png

Czyli jak dobrze rozmimiem zawór 3D ma się mieszać  z powrotem podłogówki, a nie kotła?Sprawdzę czy tam się zmieści na tej rurce zawór zwrotny.A co ztymi innymi przeróbkami bo muszę jakiś schemat pokazać hydraulikowi jak i co ma przerobić...