Fotowoltaika - rozliczenie

[carinus]

Niezależnie od miesiąca wpływ na produkcję ma tylko temperatura i nasłonecznienie. Tej wiosny były prawdopodobnie najgorsze wyniki od lat ze względu na zachmurzenie. Nie wszystkie rejony kraju mają identyczne problemy.

[bercus]

U mnia dolina i jutro w maju mlga dlugo dli.Mocniejsze wyniki mam pozniej.Jesienia jest to juž totalnie zabite,slonce nie wypcha mlge czesto po cale dni.

[o6483256]

Instalacja 6kW

Wrzesień teraz tez SUPER:

557kWh wyprodukowane do dzisiaj!

 

Jaką macie bieżącą auto konsumpcję? 

Ja wyprodukowałem 5824kWh, a wysłałem do sieci: 3806kWh co daje ok 35% Moim zdaniem niezły wynik zważywszy na brak magazynu.

 

PS. Tym narzędziem szacowałem produkcję zanim zdecydowałem sie na PV i określiłem potrzebną moc:

 

Więc jestem bardziej niż zadowolony z efektów pracy mojej małej elektrowni 👍 

Od połowy kwietnia do dzisiaj grzeję CWU tylko z PV, za pomocą grzałki. Były pojedyncze dni gdzie musiałem dogrzać wodę za pomocą prądu w sieci, ale na oko, to było nie więcej jak 10kWh w całym okresie.

Edytowane 21 Września 2023 przez o6483256

[PioBin]

8 godzin temu, o6483256 napisał(a):

Od połowy kwietnia do dzisiaj grzeję CWU tylko z PV, za pomocą grzałki.

Wykorzystam Twoje obserwacje dla siebie.

Jesli zuzywam obecnie 2500kWh rocznie na grzalke CWU+CO - instalacja PV o mocy 2500kWh - wykorzystanie na poziomie 2000kWh offgrid - to szacuje zwrot takiej inwestycji na 3-4lata.

Oszczednosc 8000kWh. Cena pradu 1.2zl.

Jesli by tak bylo to nie jest zle. Czy cos zle zakladam bo dzisiaj mam slaby dzien 🙂

 

[wacio1967]

Aby off-grid dokładnie policzyć, to trzeba by było zamontować jakiś licznik. Wtedy będzie realne wyliczenie oszczędności. Jakby zaprząc do tego jeszcze jakąś automatykę, która naddatek energii odsyłałaby do sieci, to już by była rewelacja. 

Jedno już jest wiadome. Instalacja off-grid + grzałka jest bardziej opłacalna niz on-grid + grzałka. Na samej zmianie z DC na AC traci się bezpowrotnie część energii. Grzałka na AC nie zmniejszy swojej mocy jak słońce przygaśnie, dalej będzie szła pełną mocą do uzyskania zadanej temperatury.

Minus off-grid + grzałka, to w słoneczne dni niepotrzebne grzanie do wysokiej temperatury. Im wyższa temperatura, tym wyższe straty.

Czy ktoś ma jakiś złoty środek? Jak to rozwiązać?

[PioBin]

15 minut temu, wacio1967 napisał(a):

Grzałka na AC nie zmniejszy swojej mocy jak słońce przygaśnie,

Czyli pobierze prad z sieci a to mi nie chodzi.

16 minut temu, wacio1967 napisał(a):

Minus off-grid + grzałka, to w słoneczne dni niepotrzebne grzanie do wysokiej temperatury. Im wyższa temperatura, tym wyższe straty.

Wliczone w straty stope zwrotu.

17 minut temu, wacio1967 napisał(a):

Aby off-grid dokładnie policzyć, to trzeba by było zamontować jakiś licznik

Mam licznik na grzalce teraz i podalen wartosci AC z sieci.

[o6483256]

Żeby efektywnie wykorzystać instalację PV, to musimy ją przewymiarować. Mam 6kW i udaje mi sie grzać wodę w bojlerze grzałką 1300W od połowy kwietnia. Jednak przy połowie mniejszej instalacji nie sądzę, żebym dał radę zagrzał wodę w takim okresie. Po prostu okres kiedy słońce świeci z mocą pozwalającą na "bez kosztowe" uruchomienie grzałki byłby zbyt krótki.

Przykład z wczoraj:

Grzałka u mnie startuje w momencie produkcji z paneli 1,5kW

Poniżej 1,45kW wyłącza się.

Grzała 8h, a to tylko 1,4kW

Teraz samemu trzeba policzyć jaką moc potrzebujemy i w jakim czasie, żeby to miało sens.

To akurat dzień bezchmurny i 3kW, a pewnie nawet 2kW instalacja zrobiłaby to bez problemu, ale co zrobimy jak będzie trochę chmur? 

 

Poniżej wykres pracy grzałki (piki przed godziną 7 wynikają z głupot jakie chwilowo wysyła falownik -potrafi podać moc chwilową na 300kW 😂)

Skoki między 12, a 17 to dogrzewanie bojlera (woda sie pomieszała i termostat znowu pozwolił na uruchomienie)

Co do sterowania grzałka 230V, możemy to robić na zasadzie sygnału PWM. Uruchamiamy grzałkę na minutę, potem minuta przerwy i już mamy moc grzałki o połowę mniejszą.

Przekład Grzałka 2000W pracuje w cyklu minuta załączenia i minuta przerwy, zużyje nam ok 1kWh energii elektrycznej. Gdy moc PV rośnie wydłużamy grzanie/skracamy przerwy.

Grzałka ma tą zaletę, że można ją w nieskończoność włączać i wyłączać bez uszczerbku dla niej, czego nie zrobimy z PC. Choć niektórzy idioci twierdzą inaczej 🙃.

Edytowane 22 Września 2023 przez o6483256

[PioBin]

30 minut temu, o6483256 napisał(a):

Grzałka u mnie startuje w momencie produkcji z paneli 1,5kW

To ma tak nie dzialac przy offgrid DC PWM. To ma juz dawac na grzalke od… no wlasnie od ilu? 100, 200,500w… wiecej?
Pytanie do @wacio1967 od jakiej mocy (lub napiecia lub pradu) startuje ten Twoj sterownik offgrid?

[sambor]

Napięcie startu w polskich przetwornicach El-car jest ustawiane przez użytkownika

[o6483256]

Jak grzałka ma być zasilana bezpośrednio z paneli, to w czym problem? 

Można też zrobić kilka grzałek równolegle. Kolejne dołączając jako nowe obciążenie, gdy mocniej świeci słońce.

Edytowane 22 Września 2023 przez o6483256

[bercus]

Prad staly pospawa styczniki.Stycznikami potrzebne sterowac.Pradom z sieci? Troche skomplikowane.Falownik do grzalki i to jest wszystko,nie potrzebne nic innego wymyslac,kupowac,przerabiac.

Mysle ale,že pchac sa na dach z panelami,kabli,.... i potym pradu užyc tylko na bojler jest marnotratstwom.Troche juž siagl bym glebieji w kieszen i bojlera potym podlaczyl tylko jako jedno z uzardzien za normalny falownik sinus.

[wacio1967]

Godzinę temu, PioBin napisał(a):

od jakiej mocy (lub napiecia lub pradu) startuje ten Twoj sterownik offgrid?

Startuje od zera. Niekiedy grzałka grzeje z mocą 15W. Jak tylko słońce wyjdzie, to pojawia się energia na grzałce. Grzałka grzeje tak długo jak dostaje energię, chyba że woda dojdzie do temperatury zadanej. W ten sposób jestem wstanie wyssać wszystko co można z tych PV off-grid. Teraz w ciągu słonecznego dnia generują około 10kWh. W zimie w ciągu słonecznego dnia generują około 8kWh. Ustawione są pionowo i ładnie zbierają słońce w zimie, a na dodatek nie grzeją się. 🙂 

46 minut temu, o6483256 napisał(a):

Można też zrobić kilka grzałek równolegle.

Na pewno by działało, tylko po co komplikować? Grzałka to takie fajne ustrojstwo, że jak będzie miało mniej energii dostarczone, to będzie słabiej grzać. Nie można jej dać więcej energii, bo się spali.

Poza tym w sprzedaży dostępne są grzałki AC i grzałki DC. Między tymi grzałkami jest bardzo duża różnica.

Grzałka 2kW AC kosztuje 200 PLN, a grzałka 2kW DC kosztuje 700 PLN. 🙂 Co ciekawe, to na tabliczce znamionowej też jest różnica. Na jednych pisze AC, a na drugich DC. Tyle w temacie różnic. 🙂 

[o6483256]

8 minut temu, bercus napisał(a):

Prad staly pospawa styczniki.Stycznikami potrzebne sterowac.Pradom z sieci?....

Jak będzie prawidłowo dobrany, to nic nie pospawa!

[PioBin]

26 minut temu, bercus napisał(a):

Prad staly pospawa styczniki

Dlatego to ma byc bez stycznikow. Do tego sa tranzystory, szybkie PWM i mikroprocesory. Zadnych stycznikow!

27 minut temu, wacio1967 napisał(a):

Niekiedy grzałka grzeje z mocą 15W

 I o to tu wlasnie chodzi!

[sambor]

Godzinę temu, PioBin napisał(a):

Dlatego to ma byc bez stycznikow

Albo styczniki półprzewodnikowe, mechaniczne nie wytrzymają czynności łączeniowych

Edytowane 22 Września 2023 przez sambor

[wacio1967]

13 godzin temu, PioBin napisał(a):

Mam licznik na grzalce teraz i podalen wartosci AC z sieci.

Na grzałkach AC też mam licznik i mogę dokładnie podać zużycie. Grzałka DC nie jest opomiarowana. Mogę jedynie się domyślać ile energii zużyła (a właściwie zostało jej dostarczone)

Teraz wpadłem na pomysł, żeby na podstawie odczytów z innego falownika i przeliczeniu procentowo produkcji, obliczyć produkcję PV off-grid dla grzałki.

[PioBin]

2 godziny temu, wacio1967 napisał(a):

Mogę jedynie się domyślać ile energii zużyła (a właściwie zostało jej dostarczone)

Zamontuj takie lub inne:

https://www.fif.com.pl/pl/liczniki-zuzycia-energii-elektrycznej/1390-licznik-energii-pradu-stalego-le-01dc.html

[bercus]

Ja na odwrot wymyszlam jak przylaczyc bojler w momentu,kiedy nie wlaczona pralka,lub zmywarka i baterie sa przynajmniej sredno naladowane.

[wacio1967]

@bercus Wystarczą trzy czujniki. 

1. Pralka ma pobór poniżej 5W
2. Zmywarka ma pobór poniżej 5W
3. Bateria jest naładowana minimum 50%
4. Włącz przekaźnik na bojler.

[o6483256]

Mniej więcej tak to realizuję u siebie. Bojler załącza się wtedy gdy pobór energii zmywarki, oraz pobór energii pralki jest mniejszy niż 200W. Wtedy startuje grzałka bojlera (naturalnie gdy moc pv osiągnie 1,5kW lub więcej). Grzałka grzeje do odcięcia przez termostat.

[bercus]

I jakim sterownikom tego ogarniasz?

[o6483256]

Automatyką domową Domoticz.

 

https://www.domoticz.com/

 

Pomiarem poboru energii elektrycznej zajmują się smart gniazdka z wgraną tasmotą, lub open bk.

Edytowane 27 Września 2023 przez o6483256

[bercus]

Skombinowac hardware i software,w tym jestem slabym.Zapisac pomiedzi soba jakiekolwiek 2,czy wiecej uzardzieni,to dla mnia psychyckie ucierpienie až do calkowitego wyczerpania i checi g destrukcji.Wlasnie nie nawidze tego.Od inteligentnego odkurzacza po drukarke,cos "naprawiac",nie daj boge przylaczyc nie znane,nie wspolpracujace uzardzienie  ku kompu,laptopu bo ktore gniazdko jest "4" ???  :-) I to dopiero poczatok mojej anabazji.

[o6483256]

No to celuj w rozwiązanie chmurowe tuya. 3 wtyczki tuya podłączone do gniazdek (np zmywarka, pralka i bojler).

Wtedy ustawisz sobie reguły, albo poprosisz kogoś młodszego, żeby to zrobił 😉.

Edytowane 27 Września 2023 przez o6483256

[wacio1967]

Ja dopiero jestem przed transformacją. Chmura okazała się błędem. Kilka razy wkradł się błąd i niestety nie da się go naprawić w bazie danych, bo nie mam do niej dostępu. Po roku czasu musiałem z archiwizować odczyty i zrobić nową instalację. Aby wszystko połączyć będę wchodził w home asistans. Myślałem nad domoticz, ale jest chyba bardziej home asistans przypadł mi do gustu. Dopóki nie zacznę, temat cały czas otwarty.