Rozpoczynam przygodę z foto

[wacio1967]

54 minuty temu, o6483256 napisał(a):

Rozważmy minusy podłączenia do sieci w porównaniu z siecią off-grid:

kto ma jakieś propozycje?

Plusy off-grid:

1. Nie płacisz abonamentu, bo nie masz umowy
2. Jak przekierujesz całą energię na grzałkę, to nie tracisz na transformacji DC/AC

Tutaj skończyły się moje pomysły

Minusy off-grid:

1. Musisz i tak podłączyć się do sieci i płacić abonament, bo w zimie nie będzie prądu
2. Jak chcesz korzystać w pełni z PV, to musi być konkretny inwerter który to ogarnie. Tanie falowniki easun i inne działają, ale czy wytrzymają eksploatację 24/7/365 ? Wątpię.
3. Musi być magazyn energii i to konkretny, aby zaspokoił potrzeby przynajmniej na kilka dni pochmurnych w lecie
4. W razie awarii jesteś sam i w ciemnościach. Dostawca nie pomoże przy założeniu tylko off-grid
5. Jedziesz na wakacje, musisz wyłączyć. Chyba że podejmujesz ryzyko i zostawiasz to tak jak jest.
6. Naddatek produkcji przepada. Jesteś off-grid i nic nie wysyłasz do sieci.

Edytowane 26 Lutego 2023 przez wacio1967

[carinus]

Tutaj nie możemy mówić o typowym off-gridzie, jedynie o samej instalacji wytwórczej  PV i korzyściach pracy poza siecią.

[wacio1967]

No to z plusów pozostaje tylko grzałka i bufor. Ja właśnie tak mam na zimę.

Na lato przełączam ten off grid na on grid i pakuję do sieci, po co ma się marnować 8 paneli.

[bercus]

1.Przy ongrid nie jestesz podlaczonym?

2.Ongrid ma to inaczej?

3.Magazyn,to jasne jak niebo,ale to nie jest minusom.

4.W razie awarii mimo dom jestesz w swiatle i inni,w.g.ongridow w ciemnotach.Nawet podlaczenie z sieci dla 1.jest.

5.Ongridi tež wylaczaja?

 

3 i 4 przesuwajem w plusy.

Edytowane 26 Lutego 2023 przez bercus

[o6483256]

wacio1967 przełącza (przełącznikiem) część swojej instalacji z on-grid w off-grid i odwrotnie. 

Edytowane 26 Lutego 2023 przez o6483256

[carinus]

Będąc z PV w sieci jesteśmy w tym wypadku elastyczni jak guma w majtkach, robimy co chcemy i jak chcemy.

[wacio1967]

@bercus Te moje punkty trzeba przeczytać ze zrozumieniem. Tym razem chyba Ci to nie wyszło.

1. Przy off-grid i tak musisz być podłączony do sieci, bo sam off-grid nie zapewni Ci prądu w zimie.

2. Tak. On-grid ma inny falownik, ale może być falownik który ma tryb "wyspowy", czyli działa przy zasilaniu sieciowym, bez zasilania sieciowego, działa z magazynem energii i działa bez magazynu i sieci, ale tylko z PV.

3. Chodzi o wielkość magazynu. Musi być duży. Duży znaczy bardzo drogi.

4. Chodzi o awarię instalacji off-grid. Przy on-grid można liczyć na pomoc ZE. Przy off-grig nie można liczyć na taką pomoc.

5. Zgadza się, Ale lodówka w on-grid pracuje. W off-grid lodówka nie ma zasilania.

 

[bercus]

Mowie bardzej o hybrydu niž o czystej wyspie,wyspa na domu to nie možliwe miec.Poki jest dosyc slonca,to jest to wyspa,poki nie i bateria tež pusta,to wspomože siebie i przelaczy na zasilanie z sieci,slonce slabe pomiedzy tym tylko laduje baterii.Ladowanie z sieci bezsenzowne,tylko do "ratowania"baterii.Tak jest možliwe dzialac wyspowo po 3/4 roku i to tež nie mala osczednosc,do tego zawsze awaryjne zasilanie.Jak wyžej popisalem,magazyn u nas da wieksza osczednosc,niž spredaž pradu,to jest marnowanie inwestycji.Poki trace 20% magazynowaniem,nie trace 450% sprzedajem.Sa tacy u nas,ktorzy po instalacjach firmowych od dostawcy pradu placa za prad wiecej,niž poprzed tym,dzieki taryfu solar,ktory nastapi po zgloszeniu,wyliczeniu fazowym.Tež ustawieniu fachowym inwertera,braku magazynu i wlasnie dostawowe firmy nie robia to dla klienta,ale za jego peniadze  na jego dachu.

Potrzebne myslec na možliwosc instalacji magazynu-inwerteru hybrydowego-u was z možliwoscia wysilania pradu,poki tymczasowo wygodne,ale byc dostosowany na pogorszenie umow z dostawcy i byc dostosowany tež ich maxymalnie olac.

Edytowane 26 Lutego 2023 przez bercus

[carinus]

@bercus  Na razie mamy dobre warunki i bardzo drogie magazyny. Jak coś się zmieni to będziemy reagować w odpowiedni sposób.

[berthold]

Jak już jedziemy to jedziemy z tematem więc tak jestem na etapie zamawiania falownika i przeglądam falowniki i jeden z tu wymienionych już jest że tak powiem prawie w ręku czyli ten  FoxESS T10-G3 / 3-fazowy   ale natrafiłem tez w podobnej cenie taki Sofar Solar 10000 W 11KTL-X-G3  oby dwa maą tak zwane zwiększone prądy wejściowe dla paneli o większym prądzie amperowym moje mają niecałe 13 amper chyba ak dobrze pamiętam  tylko teraz pytanie o obsługę które przyjaźniejsze dla laika a i trwałość/cena .

[o6483256]

Na Sofara z dystrybucji PL masz 5lat gwarancji. Na FoxEss chyba więcej.

Edytowane 1 Marca 2023 przez o6483256

[wacio1967]

Nikt nie odpowie na temat trwałość/cena. Zbyt krótko na rynku.

Jak cena podobna, to patrz po gwarancji FoxESS na 100% ma 12 lat i bardzo sprawną obsługę w języku polskim. Firma jest w Gliwicach, więc masz kamieniem rzucić. Procedurę gwarancji mają taką, że jak inwerter padnie, to Tobie wysyłają nowy, stary naprawiają i po naprawie odsyłają. Jak się pytałem dwa lata temu czy na pewno to tak działa, to powiedzieli że takie wytyczne mają od producenta, a czy działa to wtedy nie wiedzieli. Byli dopiero kilka miesięcy na rynku i nie mieli awarii która spowodowałaby interwencję serwisu. Taką fizyczną interwencję. Na bieżąco aktualizują oprogramowanie. Jak coś nie będzie działać, to dzwonisz, a na następny dzień już po problemie. To akurat przerabiałem. Sam montaż jest banalnie prosty. Aby go zgłosić w sieci musisz trafić na ogarniętego montera. Ja u siebie sam montowałem, a u kolegi musiałem wspomóc monterów, bo się pogubili.

[berthold]

moje panele to 

AXITEC

Pmpp   400Wp  (+4,9Wp)

Umpp   31.20 V        Uoc 37,10 V

Impp    12,83 A         Isc 13,73 A

series Fuse rating 25A

tyle to chyba obydwa ogarną ale że ten foxees po Polsku i prosty to chyba jego capnę .

 

[carinus]

Dosyć wysokie wartości prądu będą z paneli. Korzystniejsze są wyższe napięcia dla szybszego wstawania falownika i mniejsze straty przy mniejszym natężeniu.

[berthold]

No ale większość falowników wstaje przy ok 16 voltach a u mnie będzie ponad 300 voltów a za jakiś czas dołożę kolejne 6 kw paneli bo obecnie tylko 10 sztuk mam po 400 watt .

[carinus]

To raczej musi być 160V na stringu żeby coś wystartowało.

[wacio1967]

Wystarczy jeden string i 160V. Testy zrobiłem na swoim FoxESS T6-G3. Ruszył na 3,5 kWp, a na następny dzień ruszył na 2,65 kWp. Nie będzie problemu.

Jedyne co mogę doradzić, to jak masz możliwość, to dokup już teraz takich samych paneli, aby mieć 600V na stringu. Będzie o wiele wydajniejszy niż później na kilku stringach o niższym napięciu.

Im wyższe napięcie, a niższy prąd, tym cieńsze przewody możesz zastosować. Na długich odległościach będą mniejsze straty na wyższym napięciu.

Zacząłeś od doopy strony, ale to nie problem. Na szczęście mieścisz się w parametrach i już teraz przewidujesz dalszą rozbudowę.

Jest jeszcze inna opcja. To są panele 30 (bardziej podatne na zginanie) niż 35. Mają rozmiar 1722x1134, czyli zajmą 19,5m2 i dadzą 4kWp. Jakbyś to przemyślał wcześniej i nie kupował dużej mocy, to miałbyś więcej mocy. 🙂 Taki paradoks. Kupując panele 12 x 380Wp 1755x1038 zajęłyby niecałe 22m2, ale miałbyś 4,56kWp.

Minusy

• Cena porównywalna, ale może wyjść troszkę drożej.
• Większa szerokość zabudowy 5x1,134=5,67mb, a 6x1,038=6,22mb.
• Większa wysokość zabudowy (tutaj nikt nie ma problemu, chyba że robi trzy rzędy)

Plusy

• Moc większa 4,0kWp, a 4,56kWp.
• Napięcie wyższe 312V, a 417V.
• Natężenie niższe 12,83A, a 10,82A.
• Większy wybór inwerterów które to obsłużą.
• Większa sprawność przy mniejszym nasłonecznieniu.

[carinus]

Moment startu to jeszcze nie jest jakiś problem. Ważniejsze jest napięcie pracy w widełkach najlepszej sprawności układu MPTT falownika.

[berthold]

9 godzin temu, wacio1967 napisał(a):

Wystarczy jeden string i 160V. Testy zrobiłem na swoim FoxESS T6-G3. Ruszył na 3,5 kWp, a na następny dzień ruszył na 2,65 kWp. Nie będzie problemu.

Jedyne co mogę doradzić, to jak masz możliwość, to dokup już teraz takich samych paneli, aby mieć 600V na stringu. Będzie o wiele wydajniejszy niż później na kilku stringach o niższym napięciu.

Im wyższe napięcie, a niższy prąd, tym cieńsze przewody możesz zastosować. Na długich odległościach będą mniejsze straty na wyższym napięciu.

Zacząłeś od doopy strony, ale to nie problem. Na szczęście mieścisz się w parametrach i już teraz przewidujesz dalszą rozbudowę.

Jest jeszcze inna opcja. To są panele 30 (bardziej podatne na zginanie) niż 35. Mają rozmiar 1722x1134, czyli zajmą 19,5m2 i dadzą 4kWp. Jakbyś to przemyślał wcześniej i nie kupował dużej mocy, to miałbyś więcej mocy. 🙂 Taki paradoks. Kupując panele 12 x 380Wp 1755x1038 zajęłyby niecałe 22m2, ale miałbyś 4,56kWp.

Minusy

• Cena porównywalna, ale może wyjść troszkę drożej.
• Większa szerokość zabudowy 5x1,134=5,67mb, a 6x1,038=6,22mb.
• Większa wysokość zabudowy (tutaj nikt nie ma problemu, chyba że robi trzy rzędy)

Plusy

• Moc większa 4,0kWp, a 4,56kWp.
• Napięcie wyższe 312V, a 417V.
• Natężenie niższe 12,83A, a 10,82A.
• Większy wybór inwerterów które to obsłużą.
• Większa sprawność przy mniejszym nasłonecznieniu.

Na tej wiacie niczego więcej nie zmieszczę jak 10 tych paneli fakt mogłyby być inne tzn szerokość ta sama ale wysokość mogłaby być wyższa no ale jest jak jest i na tej wiacie będzie 1 string a drugi będzie w nnym miejscu i tam już mogę to przemyśleć bo teraz to był spontan bez rozeznania ale tak najlepiej to lubię 😃

[carinus]

@berthold Ty tą spontanicznoscią niekiedy potrafisz zadziwić. Następne zakupy już dobrze przemyśl i co najważniejsze policz.

[bercus]

Tak u nas: "mierzyć dwa razy, ciąć raz".

[o6483256]

berthold załaduj co masz na tą wiatę, podłącz w 1 string, potem dokupisz paneli i podłączysz na drugi string. 

 

Tylko pamięta wziąć fakturę na falownik i nowe panele (dane na fakturze, niech zgadzają się z właścicielem budynku)

Weź człowieka który to uruchomi i niech też Ci wystawi fakturę. Wszelkie kable, wsporniki i inne akcesoria też na fakturę.

 

Edytowane 2 Marca 2023 przez o6483256

[wacio1967]

4 godziny temu, bercus napisał(a):

Tak u nas: "mierzyć dwa razy, ciąć raz".

A u nas dziesięć razy się docina i dalej za krótki.

[berthold]

Dobra panele już wiszą ,falownik foxees 8 kw 3 fazowy  już zamówiony więc pozostaje zamówić szafkę i pytanie czy ta się nada oczywiście z zabezp 15A Rozdzielnica PV fotowoltaika 1000V DC SW 2 STRINGI (Rozdzielnica PV DC) • Cena, Opinie • Fotowoltaika 13121597486 • Allegro

Co tam jeszcze potrzeba ? kable pewnie 4mm2 i może to być jeden kolor czy koniecznie czarny i czerwony , uziom 3 metry chyba wystarczy co ? co jeszcze ?

[carinus]

Weź dla pewności dwa kolory w kablach i jak masz dosyć daleko do paneli to rozważ 6mm2 nawet ze względu na wyższe prądy z paneli. Moje dają max. 9A, niby 4mm wystarczy, ale dałem dla mniejszych strat większy przekrój.