Atlantic Excellia Pompa ciepła sterowanie

[mircio26]

Proszę o podpowiedz jak ekonomicznie i poprawnie sterować pompą ciepła. Mam pompę Atlantic Excellia 11kw od tygodnia. Uczę się jej obsługi i próbuję ją ustawić do optymalnej pracy. Generalnie mój układ składa się z jednego obiegu grzewczego- grzejniki. Za pompą jest sprzęgło a na obiegu grzejników dodatkową pompkę (sprzęgło z tytułu, że do układu wpięty dodatkowo piec na ekogroszek)Instalator zamontował mi termostat salusa do sterowania temperaturą wewnętrzną- termostat włącza i wyłącza pompkę na obiegu grzejnikowym.  Tylko czy mam faktycznie sterować tą pompką? Czy jednak nie lepiej sterować temperaturą wewnętrzną od czujńika wewnętrznego pompy + krzywa grzewcza? Bo jeśli będę sterował termostatem i pompka się wyłączy, to pompa będzie mielić tylko w sprzęgle. Czy to dobrze dla pompy( słychać cały czas pompę obiegową w pompie), aby ta chodziła tylko na krótkim obiegu pompa-sprzęgło. Jest jeszcze opcja w ustawieniach pompy - wpływ temperatury wewnętrznej- obecnie mam 50%. Proszę o poradę

Edytowane 24 Września 2022 przez Ryszard
Dodano prefiks

[Witek-z-Ulicy]

Witaj @mircio26 na forum Info-Ogrzewanie.
 

44 minuty temu, mircio26 napisał:

Proszę o podpowiedz jak ekonomicznie i poprawnie sterować pompą ciepła. Mam pompę Atlantic Excellia 11kw ,,,

Z pewnością na to pytanie techniczne, zdecydowanie lepiej doradzi Tobie serwis producenta pompy ciepła  Atlantic Groupe. 
źródło:
https://www.atlantic-polska.pl/kontakt/

 

44 minuty temu, mircio26 napisał:

,,, Generalnie mój układ składa się z ,,,

Wskazany były schemat hydraulicznej instalacji grzewczej.
Na pewno ułatwi to rozważania na temat poprawności wykonanej instalacji hydraulicznej. 

Edytowane 24 Września 2022 przez Witek-z-Ulicy

[mircio26]

Dodam, że instalacja od rozdzielacza do grzejników istniejąca. Wszystko wykonane z rurek 

cu do rozdzielacza 28, od rozdzielacza 28, 22, 15

No i pompa CP też ma w sobie pompę obiegową. Generalnie moje wątpliwości były do sterowania. Czy temperaturę w pomieszczeniach sterować tym termostatem przy pompce, czy właczyć ją 24h a temperatury pilnować pompą CP? Piec na eko-groszek obecnie nie bierze udziału w ogrzewaniu - nie ma potrzeby (większe mrozy). Przy pracy na ekogroszuk, mam zrobione na styczniku uruchomienie tej pompki równocześnie z pompką obiegową na piecu przy osiągnięciu temp. 40*C.

 

Edytowane 24 Września 2022 przez mircio26

[Witek-z-Ulicy]

Moja propozycja zmian w układzie hydraulicznym instalacji grzewczej, w celu zwiększenia sprawności uzysku ciepła z pompy ciepła.

 

ps.
Dodam jeszcze, że na powrocie wodnym pompy ciepła powinien być zamontowany separator zanieczyszczeń. Polecam najnowsze separatory Flamco XStream.
Może być taki dwa w jednym.
źródło:
https://flamcogroup.com/pl/catalog/separacja-powietrza-zanieczyszczen-i-rozwiazania-do-dozowania/separatory-powietrza-i-zanieczyszczen-xstream/separatory-powietrza-zanieczyszczen-oraz-uniwersalne-separatory-powietrza-i-zanieczyszczen-xstream/flamco-xstream-vent-clean/groups/g+c+p+a+view  

 

Edytowane 24 Września 2022 przez Witek-z-Ulicy

[sambor]

A gdzie na tych schematach jest grzanie CWU?

Na drugim schemacie brak ochrony powrotu kotła !

[Witek-z-Ulicy]

1 minutę temu, sambor napisał:

,,, Na drugim schemacie brak ochrony powrotu kotła !

Kocioł na paliwo stałe, pominąłem w rozważaniach dotyczących schematu.
Jak zwykle masz czujne oko i wypatrzysz każde uchybienie.

[Kordjano]

No tak ,ledwo zrobione a już do zmiany .

[Witek-z-Ulicy]

32 minuty temu, sambor napisał:

A gdzie na tych schematach jest grzanie CWU? ,,,

Ta pompa ciepła, którą posiada kolega @mircio26 posiada w jednostce wewnętrznej pompy ciepła zintegrowany zasobnik CWU.

ps. 
Nie chce mi się, ale poprawie ten schemat, by modyfikacji było mało i był kontrolowany powrót wody do kotła. 

[mircio26]

Dzięki koledzy za zainteresowanie. Przesyłam jeszcze raz swój schemat bo nie wiem jakim cudem ale uciekł zawór trójdrożny. 

Tak czy inaczej widzę, że na poprawionym przez kolegę @Witek-z-Ulicybrak jest sprzęgła. Zamysł majstra był taki, aby móc palić kotłem bez odłączania pompy ponieważ zgłosiłem mu, że mam trochę drzewa, ruszt awaryjny i jak będzie zimno to pompie może bym trochę pomógł. 

Potwierdzam, że moja pompa zasobnik ma wbudowany w jednostkę wewnętrzną. Jak widać na schemacie zasobnik od kotła mam odłączony i leży bezużyteczny. Czy widzicie jakieś ekonomiczne uzasadnienie jednak aby go podłączyć do kotła i w przypadku palenia w nim nagrzać dodatkowy zbiornik CWU, tyle tylko, że się zrobi 190l PC i 140l Kocioł. Jeśli tak, to jak to spiąć, czy tylko na zasadzie trójnika i ewentualnie zaworów albo z jednego albo z drugiego zasobnika

[Witek-z-Ulicy]

@mircio26 wybacz, ale ja już nie poprawie tego rysunku co przed chwilą zmodyfikowałem.

[mircio26]

Ale rozumiem, że ten trójdrożny u mnie może zostać, a należy dołożyć bufor tak jak na Twojej modyfikacji? Pompy Atlantica mają również w sobie bufor (mizerny bo chyba 19l) i niby odróżnia je to od innych, że nie potrzebują dodatkowego bufora, ale czy tak jest ( tak też majster prawił)- ale co to za bufor 19l????

[sambor]

Tam jeszcze jest jeden błąd - jak jest sprzęgło to pompa kotłowa powinna być na powrocie - wtedy można jakoś zrobić namiastkę ochrony powrotu.

Bufor 19l a po co większy, przecież to zadecydował producent PC.

[mircio26]

A co z tym dodatkowym cwu? Jest sens go montować? O pewnie by też spowodował lepszą ochronę powrotu bo wpięcie powrotu z Cwu było by przy samym kotle. Tylko tej wody było by pewnie za dużo

[sambor]

Daj spokój to nic nie da, zresztą nie wiem czy tam można podłączyć dodatkowy obieg grzania CWU?

[Witek-z-Ulicy]

Te moje propozycje modyfikacji układu hydraulicznego możemy wyrzucić do kosza.

Otóż skraplacz (wymiennik ciepła gaz-ciecz) w tej pompie ciepła ma odmienną konstrukcje, jest to współosiowo zamocowana miedziana rura w rurze, która umieszczona jest w buforze wodnym.  
Ponadto w buforze zamontowane są grzałki oraz separator zanieczyszczeń.

Muszę kolegą podziękować, bo dziś się znowu czegoś nowego się dowiedziałem.  

źródło:

 

Edytowane 24 Września 2022 przez Witek-z-Ulicy

[mircio26]

8 godzin temu, Witek-z-Ulicy napisał:

Te moje propozycje modyfikacji układu hydraulicznego możemy wyrzucić do kosza.

Czyli co? Jest Ok? W miarę Ok? Zostawić nie ruszać?

[Witek-z-Ulicy]

NIE.
Znajdę chwilę, to jaszcze raz poprawię rysunek.
Aczkolwiek nie wiem, czy kolega @sambor nie będzie miał jeszcze jakiś zastrzeżeń.  

[Patrol]

Wiem, że sprzęgło już jest, ale jak już dostawiać nowy bufor to nie lepiej w miejsce sprzęgła? Przy okazji wpisu dot. Flamco to stosujecie separatory 2w1 czy osobno powietrze, osobno magnetyczny?

[Vlad24]

Radził bym ostrożność w wykorzystaniu pompy PC do  "napędu"całej instalacji. Sprawdzi się tylko przy małych, przy większych zabraknie wydajności pompy. Z drugiej strony w większości PC to są pompy o zmiennej wydajności i sterowaniem na bazie delty 5K. W tym sterowaniu priorytet to optymalizacja zużycia prądu sprężarki + silnika pompy, a nie właściwe przepływy w całej instalacji. 

[Gość Digitrax]

Bufor od pompy ciepła należy wykorzystać jako sprzęgło dla PC i kotła. Dodatkowo powrót kotła zabezpieczyć przed zimnym powrotem. Nie trzeba wtedy zaworu nadmiarowo upustowego. Aby grzać CWU w tym układzie potrzeba by było zbiornika z dwoma wężownicami. Osobna do PC i kotła.

[mircio26]

10 godzin temu, Digitrax napisał:

Bufor od pompy ciepła należy wykorzystać jako sprzęgło dla PC i kotła. Dodatkowo powrót kotła zabezpieczyć przed zimnym powrotem.

Coś takiego? CWU nie rysowałem bo pompa ma w sobie.

Edytowane 29 Września 2022 przez mircio26

[sambor]

Obieg z kotła na paliwo stałe jest źle narysowany!

Pompa i zaw 3-D powinny być na powrocie do kotła!

[mircio26]

A teraz?

[sambor]

Może być.

[mircio26]

W dniu 30.09.2022 o 08:30, sambor napisał:

Może być.

Tak bez przekonania ….Prośba, jeśli widzisz możliwość, aby coś poprawić w tej instalacji to proszę o sugestie lub prośba chociażby odręczną poprawę schematu (dodać, ująć zawór, zwrotniak). Instalator zamontował i teraz ma.. Zależy mi głównie na poprawnej pracy pompy ciepła, bez taktowania, ciągłej pracy -generalnie prawidłowej, aby pracowała efektywnie i ekonomicznie. Ostatecznie to chciałbym się w przyszłym roku pozbyć kotła i ewentualnie zabudować kominek z płaszczem w układzie zamkniętym jeśli ta zima pokaże , że pompa zeżarła by mnie finansowo lub nie będzie dawać rady. Aby przy decyzji o kominku tak lub nie za wiele nie przerabiać w instalacji.

Edytowane 3 Października 2022 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu