Lazar Lazar smartfire 15kw

[Gunman]

17 minut temu, Visitor1230 napisał:

Jezeli chcesz kociol prowadzic w trybie standard ustaw histerezy nisko. 1 i 2 °C. Kociol bedzie zasuwal na duzej mocy i mowiac kolokwialnie z rozpedu przebije histerezy i sie wygasi.

Jesteś pewny że to będzie dobre rozwiązanie? Przy sporym zapotrzebowaniu to będzie się wygaszał i rozpalał co kilkanaście minut.

[Gość Visitor1230]

4 minuty temu, Gunman napisał:

Jesteś pewny że to będzie dobre rozwiązanie? Przy sporym zapotrzebowaniu to będzie się wygaszał i rozpalał co kilkanaście minut.

W tym sedno. Jezeli kociol bedzie mial nadmiar mocy  i co wazne duza pojemnosc wodna.Przy niskim zapotrzebowaniu takie  rozwiazanie moze byc trafione. Przy jednoczesnie duzej histerezie kotla. Trzeba przetestowac na wlasnej instalacji. I ocenic co jest lepsze. 

[Gunman]

@Visitor1230 Chodziło mi bardziej o to, dlaczego lepsze są niskie h1 i h2, czy przy takim prowadzeniu blisko zadanej mieszacz będzie bardziej domknięty i mniej ciepła "pobierze" z kotła? Wtedy różnica między temperaturą kotła a temperaturą mieszacza się zwiększa ale czy to w czymś pomaga relatywnie? Bo ja nie widzę tej pozytywnej różnicy w postaci chociażby ilości spalonego pelletu.

Edytowane 1 Października 2019 przez Gunman

[Gonzo19]

@Gunman, Twoim rozwiązaniem będzie jakiś niewielki bufor, tak z 500l. Masz za duży kocioł.

[Gunman]

Dlaczego za duży? Przecież nie osiąga temperatury zadanej i nie wchodzi w nadzór o czym pisałem wcześniej. Pracuje na mocy 30% i 50% cyklicznie powtarzając cykle tylko w zależności od h1 i h2 albo bliżej temp zadanej kotła albo dalej. 

[Gość Visitor1230]

@Gunman Standard z niskim h 1 i h2 testowalem. I sie to sprawdza. Kociol sie wygasza. 

Przyklad do twojego pytania. Zadana kotla 70. Histereza kotla 20. H1 ustawiasz  1 stopien. H2 2 stopnie. Kociol pruje na mocy max. 2 stopnie przed zadana schodzi na 30%. Kociol szybko przebija zadana i sie wygasza. W takiej sytuacji temp kotla w spoczynku wzrasta. Gdybys jej nie odbieral powiedzmy to moglaby wzrosnac nawet o 10 stopni. Masz duzo energi wytworzonej w kotle. Uklad to odbiera przez mieszacz. I nie ma tu znaczenia,  ze zawor sie przymknie czy nie. Temp na kotle spada do 50 i kociol sie odpala. W taki sposob mozna uzyskac dlugie okresy miedzy odpaleniami. Pozostaje przetestowac czy sie sprawdzi.

[Gunman]

@Visitor1230 No dobra, a teraz przykład z pracą ciągłą kotła. Zadana kotła 75*, histereza kotła bez znaczenia bo chcemy żeby pracował ciągle. Lepiej w tej sytuacji niskie h1 i h2 czy wyższe? Lepiej żeby pracował w okolicach 72* czy w okolicach 68*? 

Edytowane 1 Października 2019 przez Gunman

[Gonzo19]

ten kocioł ma za małą pojemność wodną aby pracował w trybie włącz-wyłącz.

Albo bufor, albo praca ciągła na małej mocy.

[eliks]

Większość kotłów włoskich jak Redy ich klony mają małą pojemność wodną i są stworzone do działania na zasadzie kotła gazowego.

[Gunman]

Lazar 15kW ma 37 litrów  a Lazar 22kW ma 49 litrów pojemności wodnej. Nie wiem jak to się odnosi do kotłów włoskich.

Edytowane 1 Października 2019 przez Gunman

[Gość Visitor1230]

Ja na razie spadam. Popiszemy pozniej moze.

[Gonzo19]

37 minut temu, eliks napisał:

Większość kotłów włoskich jak Redy ich klony mają małą pojemność wodną i są stworzone do działania na zasadzie kotła gazowego.

Tak, tylko odpalenie kotła gazowego, to jest sekunda, a pelletowego to cała procedura która trwa kilka-kilkanaście minut. W tym czasie kocioł gazowy zdąży dogrzać wodę w układzie

[Bisiasty]

Oo widzę, że ciekawa dyskusja jest! To ja sie wypowiem jak wyglada to u mnie. piec SM 22 bufor ciepła 500l, ogrzewanie same grzejniki z zaworami termostatycznymi plus ecoster w korytarzu, Cwu grzane osobno, bufor osobno. H1-4*, H2-7* Histereza 10* piec by nagrzać ten bufor potrzebuje ok 2 godzin. Przy takiej pogodzie jak jest teraz włacza sie raz na paręnaście godzin ( nie liczac wlaczen na nagrzanie cwu- 1-2 razy dziennie) gdzie pracuje na 100% przez 90% czasu grzania.
Zaznaczam, ze z racji że to mój pierwszy sezon to jeszcze nie zachwalam tego rozwiazania pod niebiosa. Ale jak na razie u mnie sprawdza sie bardzo dobrze



Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka

[Gonzo19]

4 minuty temu, Bisiasty napisał:

H1-4*, H2-7* Histereza 10*

histereza kotła? jeśli tak, to grzejąc bufor lub cwu nie ma znaczenia

[Bisiasty]

Wiem, ze nie ma znaczenia, parametry ustawione przy rozruchu serwisowym, nie zmieniałem nic jeszcze. Skoro na razie jest OK

Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka

[tomekkalata1986]

A ja tak trochę z innej beczki. Mieszkam w okolicach zakopanego temperatura w nocy była bliska zeru piec na serwisowych daje sobie rade. Wczoraj był bardzo wietrzny dzień i noc. analizując ostatni tydzień zauważyłem że podczas mocnego wiatru piec dużo dłużej pracował temp spalin była znacznie większa i sonda lambda miała znacznie wyższe w skazania niż wcześniej. Problemem najprawdopodobniej jest zbyt mocny ciąg kominowy. Po otwarciu wyczyski w kominie umiejscowionej poniżej wylotu spalin po przyłożeniu zapalonej gazety gaśnie. Komin 12 m długi wkład kominiowy kwaso i żaro odporny Fi 150. Czy miał ktoś do czynienia z nakładką na komin Smartflow. W kotłowni nie bardzo mam możliwość zamontować regulator ciągu.

[gwint]

Jest  parę rodzai ciągu na rurę i bezpośrednio w komn, mi się świetnie to sprawdza. 

Edytowane 18 Listopada 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[peter80]

 Panowie szukałem zarówno w menu kotła jakich menu ecostera i nigdzie nie ma tam funkcji odłączenia pompy od termostatu pokojowego W którym punkcie menu jest taka możliwość żeby można było odłączyć pompaę tak żeby po uzyskaniu temperatury pokojowej pompa na obiegu mogła dalej pracować a nie wyłączała się? 

[Gonzo19]

menu serwisowe - ustawienia mieszacza (1 do 3, ten w którym chcesz to ustawić) - wyłączenie pompy od termostatu(tak/nie)

[tomek1979b]

7 godzin temu, Gunman napisał:

U mnie działa to tak, że od sterownika pokojowego robię obniżenie na mieszaczu ale kocioł nie osiąga zadanej. Żeby wszedł w nadzór, wygaszanie i ponowne rozpalanie po histerezie, to musiałbym robić blokadę pomp. Tylko przy braku odbioru ciepła osiąga temperaturę zadaną.

Dlatego wg mnie to bez sensu te obniżanie temp na grzejniki, to nie podłogówka! Grzejnik ma mieć zasilanie 55/75 jeśli mnie pamięć nie myli. Jak termostat nie wyłączy pompy i kocioł chodzi non stop to gdzie tu oszczędność.

U mnie w tym systemie przy tych temperaturach co teraz spalanie 30 kg/doba, gdy termostat zaczął wyłączać pompy i kocioł miał przestoje 3-4 godzinne, spalanie - 12-15 kg/doba.

[Gość Visitor1230]

A dla mnie bez sensu jest puszczanie na grzejniki 55/75 jezeli w tej chwili wystarczy 29.Nie mowiac juz o tym ze mozna sie poparzyc. W takich temperaturach fajczy sie juz kurz i roztocza. A potem ta trucizna laduje w plucach.

Edytowane 18 Listopada 2019 przez Visitor1230
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Gonzo19]

poza tym, inny komfort jest gdy grzejniki grzeją nawet temp. 25-29st, a inny (dużo gorszy) gdy grzejniki grzeją np. 55-75st i nagle są wyłączane.

 

dlatego świetnym rozwiązaniem jest bufor

[tomek1979b]

7 minut temu, Visitor1230 napisał:

A dla mnie bez sensu jest puszczanie na grzejniki 55/75 jezeli w tej chwili wystarczy 29.Nie mowiac juz o tym ze mozna sie poparzyc. W takich temperaturach fajczy sie juz kurz i roztocza. A potem ta trucizna laduje w plucach.

Ja u siebie niestety nie mogę zmieniać temperatury na grzejniki bo "instalator" spierdzielił trochę instalację dlatego najekonomiczniej u mnie wychodzi sposób jak napisałem, ale mam termostaty na grzejnikach i zastanawiam się czy trochę nie zmodyfikować tego sposobu z rozpędzaniem kotła, żeby przebijał zadaną i się wygaszał bez stopowania pomp. Przy już wygrzanej instalacji, termostaty obniżą temperaturę na grzejnikach, pompy chodzą cały czas to i postój kotła będzie dłuższy, tylko wtedy po co mi termostat?? Ani nie wygasi kotła, ani pomp, ani nie obniży temperatury na mieszaczu... :)

[Bisiasty]

Nie prościej po prostu zalozyc zawór 3drożny by sterowal temperaturą wody na grzejniki? Wtedy instalacja grzewcza robi jak by za bufor ciepła?

Wysłane z mojego SM-T580 przy użyciu Tapatalka

[Gonzo19]

6 minut temu, Bisiasty napisał:

Wtedy instalacja grzewcza robi jak by za bufor ciepła?

niestety to tak nie działa