Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Witam,

uprzejmie proszę o poradę w poniższym temacie. W lokalu mieszkalnym (nowe budownictwo) deweloper zainstalował układ ogrzewania (podłogówka plus grzejniki). Grzejniki są wpięte poprzez trójnik w podłodze (blisko rozdzielacza do podłogówki).


Problem polega na tym, że temperatura zasilania/powrotu sterowana jest przez "pogodynkę" PEC. Krzywa grzewcza jest tak ustalona, że w przypadku panujących na zewnątrz temperatur [0..12] stopni temperatura wody na zasilaniu wynosi 36 stopni. Aby uniknąć efektu zimnych grzejników, na podłogówce muszę ustawić temperature na RTLu około 28 stopni. Niestety ale ustawiając temperaturę 28 stopni na podłogówce nie jestem w stanie dogrzać pomieszczeń ogrzewanych podłogówką. Zwiększając temperaturę na RTLu na 36 stopni - podłogówka zaczyna kraść wodę grzejnikom :). Czy istnieje jakiś sposób aby uniknąć problemu zimnych grzejników i kradnięcia wody przez podłogówkę? Próbuję walczyć z administracją lokalu o zmianę krzywej grzewczej (wyższe temperatury zasilania/powrotu), ale nie jest to łatwe zadanie.

Z góry dziękuję za odpowiedź 

IMG_20201012_164642.jpg

Opublikowano

Rozdzielacz do kotła na paliwo stałe gdzie temperatura zasilania powinna być co najmniej o 20st wyższa od zadanej za zaworem. Twoje prośby w kierunku administracji są uzasadnione - pogodówka powinna zostać skorygowana o +20st

Opublikowano (edytowane)
9 godzin temu, hajtaler428 napisał:

Rozdzielacz do kotła na paliwo stałe gdzie temperatura zasilania powinna być co najmniej o 20st wyższa od zadanej za zaworem. Twoje prośby w kierunku administracji są uzasadnione - pogodówka powinna zostać skorygowana o +20st

Rozumiem. Zastanawiam się czy istnieje jeszcze jakiś inny sposób pozwalający na eliminację problemu. Czy może zwiększenie średnicy rury zasilającej (przynajmniej na odcinku do trójnika z grzejnikami) mogłoby zminimalizować/rozwiązać problem. Wiązałoby się to z  "ryciem" korytarza i wymianą rury na odcinku około 3 metrów - ale ciekaw jestem czy może to jakoś pomóc i czy jest sens próbować

Edytowane przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu
Opublikowano
6 godzin temu, sambor napisał:

Trzeba "wypatroszyć" ten rozdzielacz i przerobić go na pracę na zaw 3-D , wtedy będzie OK.

Można prosić o bardziej "laickie wyjaśnienie"? Rozumiem, że trzeba wykuć miejsce gdzie jest "trójnik" rozprowadzający wodę do grzejników i wstawić na zasilaniu zamiast niego zawór rozdzielający 3-drogowy? 

Opublikowano (edytowane)

Dodam tylko że górne rozwiązanie można zautomatyzować, a dolne nie... Chociaż dolne też można pod warunkiem posiadania żony/partnerki/partnera lub dzieci i okrzyku weź podkręć.

 

Widać nawet w deweloperce magicy montują taki rodzaj mieszacza przy nisjich temperaturach zasilania... Zgroza.

Edytowane przez Darekgra
Opublikowano

Oj montują i często jest to niezgodne z dokumentacją projektową!

Co do podkręcania temp na zaw 3-D nie jest to aż tak bardzo nagminne - są przecież siłowniki, które w ostateczności odetną pętlę.

Opublikowano (edytowane)

Są... ale chyba podłogę lepiej lekko grzać cały czas niż wychładzać i potem czekać na efekt.

Edytowane przez Darekgra
Opublikowano (edytowane)

Zgadzam się... Pomyślałem tu tylko o wyrzuceniu czujnika zewnętrznego za okno i regulację pogodową np. w zakresie 22-32 zależnie od temperatury zewnętrznej, chociaż w tym wypadku trzeba by wziąć pod uwagę krzywą grzewczą administratora. Jeśli płaci się dostawcy energii za pobrany GJ może okazać się to nawet oszczędne. Eh... Może to i bez sensu?

Edytowane przez Darekgra
Opublikowano

Regulacja pogodowa w zakresie 22-32C to mit, przecież to instalacja od developera, a tam nikt nie zakłada takich jak potrzeba rozstawów ani odpowiednich podłóg.

Dobrze jak wystarczy temp o 10C wyższa.

Opublikowano (edytowane)

Fakt autor pisał w pierwszym poście że już teraz nie wystarcza mu 28 stopni, taka grupa to i reszta pewnie podobnie.

Edytowane przez Darekgra
Opublikowano

Taka temp podana na podłogę daje ok 10-12W /m2 ciepła , co wystarczy do utrzymania temp w domu ale nagrzewanie trwa bardzo długo, na początek trzeba zagrzać co wymaga większych mocy, a następnie utrzymywać i wtedy moce są już mniejsze.

Opublikowano

Start wiadomo trzeba ruszyć, dlatego też wspominałem o niekoniecznie dobrym rozwiązaniu z siłownikami.

Opublikowano

Przy rozruchu to tak, bardziej mi chodziło o ich negatywny wpływ na pracę już w momencie uzupełniania strat.

Opublikowano (edytowane)
21 godzin temu, wojambr napisał:

Witam,

uprzejmie proszę o poradę w poniższym temacie. W lokalu mieszkalnym (nowe budownictwo) deweloper zainstalował układ ogrzewania (podłogówka plus grzejniki). Grzejniki są wpięte poprzez trójnik w podłodze (blisko rozdzielacza do podłogówki).


Problem polega na tym, że temperatura zasilania/powrotu sterowana jest przez "pogodynkę" PEC. Krzywa grzewcza jest tak ustalona, że w przypadku panujących na zewnątrz temperatur [0..12] stopni temperatura wody na zasilaniu wynosi 36 stopni. Aby uniknąć efektu zimnych grzejników, na podłogówce muszę ustawić temperature na RTLu około 28 stopni. Niestety ale ustawiając temperaturę 28 stopni na podłogówce nie jestem w stanie dogrzać pomieszczeń ogrzewanych podłogówką. Zwiększając temperaturę na RTLu na 36 stopni - podłogówka zaczyna kraść wodę grzejnikom :). Czy istnieje jakiś sposób aby uniknąć problemu zimnych grzejników i kradnięcia wody przez podłogówkę? Próbuję walczyć z administracją lokalu o zmianę krzywej grzewczej (wyższe temperatury zasilania/powrotu), ale nie jest to łatwe zadanie.

Z góry dziękuję za odpowiedź 

IMG_20201012_164642.jpg

Witam , jak wcześniej pisali koledzy, rozdzielacz jest źle dobrany do tej instalacji , możesz spróbować nastawić głowicę na 36- 45 st , a na zaworze który masz na powrocie ,,skryzować" przepływ. Może uda Ci się w ten sposób zrównoważyć przepływy pomiędzy grzejnikami ,a rozdzielaczem. Sprawdź też nastawę pompy , charakterystyka powinna być na stałe ciśnienie ,  może wystarczy najmniejsza nastawa .

Edytowane przez tomekb
Opublikowano
1 godzinę temu, tomekb napisał:

możesz spróbować nastawić głowicę na 36- 45 st , a na zaworze który masz na powrocie ,,skryzować" przepływ. Może uda Ci się w ten sposób zrównoważyć przepływy pomiędzy grzejnikami ,a rozdzielaczem. 

Super - dzięki :) Spróbuje zmniejszyć przepływ ciekawe czy pomoże 

Opublikowano

Ale takie ustawienie głowicy RTL spowoduje jeszcze większe podbieranie wody grzejnikom, ponieważ więcej wody pójdzie na rozdzielacz do podmieszania.

  • 2 tygodnie później...
Opublikowano (edytowane)

I w sumie pomogło zdławienie przepływu na powrocie :). Na RTLu na zasilaniu ustawiłem 45 stopni. Trochę to zajęło zanim znalazłem odpowiednie ustawienie/pozycję na zaworze powrotnym .... ale metoda prób i błędów podziałała. Sytuacja była o tyle utrudniona z testowaniem, że jak na złość temperatury na zewnątrz ostatnimi czasy oscylowały powyżej temperatury grzania zgodnie z krzywą grzewczą administratora (zbyt ciepło) - więc nie dało się testować. Rozwiązanie pewnie nie jest idealne (ale tanie w realizacji ;)) Tak jak wspominali przedmówcy idealnie byłoby przerobić rozdzielacz na zawór 3D z siłownikiem oraz regulatorem pogodowym dostosowanym do krzywej grzewczej administratora -  niemniej z uwagi na koszty takie inwestycji na chwilę obecną pozostanę przy opcji ze zdławionym powrotem. Bardzo dziękuję za pomoc

Edytowane przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu , cytat usunięto
  • 5 tygodni później...
Opublikowano

Witam, jeszcze jedno pytanie przyszło mi do głowy. Jak wygląda kwestia poboru "paliwa"/wody? Czy moje rozumowanie jest prawidłowe, iż przerabiając na układ z zaworem 3d mieszającym będzie mniejsze zapotrzebowanie na paliwo gdyż układ taki pozwoli na ponowne wykorzystanie wody z powrotu podłogówki w przeciwieństwie do układu, który posiadam obecnie? Pytam w kontekście poboru wody gdyż rozliczany jestem z administracją za ilość pobranych GJ ciepła i być może jednak warto przerobić układ z uwagi na oszczędności.

Opublikowano

Błędne rozumowanie: ilość dostarczanego ciepła to w skrócie iloczyn przepływu oraz różnicy temperatur zas/powr.

Zmniejszając przepływ musisz podnieść temperaturę i odwrotnie.

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.