Dobór kotła Wybór kotła DS

[Ryni]

To nie wstyd to ekonomia, producentowi nie specjalnie się opłaca rozwijać konstrukcje która jest dopuszczona do sprzedaży i może na niej zarabiać, co innego użytkownik, dla niego maja sens modyfikacje które mogą przynieść oszczędności na opale.

Oczywiście są jeszcze pasjonaci dla których satysfakcją jest to, że nic nie widać nad kominem, ale to gatunek na wymarciu, ze względu na obowiązujące przepisy.

[kowalski5m]

Jest XXI wiek, są inne ciekawsze zajęcia niż spędzanie iluś godzin dziennie w kotłowni nad rzeźbieniem palnika, żeby normalnie spalać węgiel.

Mógł byś się zdziwić jakie ciekawe zajęcia mają ludzie , są tacy co pieszo idą do Częstochowy .

[latonio]

@kowalski5m Hm. Proszę jednak. Skupmy się na istocie tematu. 

[Animus]

KOSTRZEWA Twin Bio 12 kW kocioł na pelet i drewno, ale ten chyba bez zagazowania i ruszt trzeba wsadzić.

https://neofix.pl/kostrzewa-twin-bio-12-kw-kociol-na-pelet-i-drewno-p-4894.html

 

[Trx9]

@Animus Ta kostrzewa to zwykły peleciak z opcją babrania się z drewnem

Rakoczy Duo jest lepiej rozwiązany tylko cena nie zachęca.

[Animus]

Dokładnie tak to wygląda i to spalanie drewna to jak na ruszcie awaryjnym.

Rakoczy ma też trochę większą moc 17kW najmniej.

 

[EdmundZ]

@Ryni Jestem od niedawna posiadaczem kotła MPM DS 14 kW i nie widzę bym musiał coś przerabiać. Kocioł w porównaniu do typowego śmieciuch jest nieporównywalnie oszczędniejszy. Po pierwsze w metodzie spalania a po drugie w niskiej stracie kominowej. Nawet nie musiałem nic grzebać przy starym ceglanym kominie gdyż temp. spalin wynosi ok 150'C. Prosty kocioł pracujący na grawitacji i naturalnym ciągu kominowym.

Edytowane 1 Października 2020 przez EdmundZ

[kowalski5m]

Ja też od niedawna jestem posiadaczem MPM 14 i zauważyłem że podczas rozpalania z komina [ nowego ] troszkę kondensatu jednak jest .Palę zrębkami z sosny , pomimo niskiego komina 6m fi 200 nie mam problemu z rozpaleniem bez włączania wentylatora .

[Ryni]

I tu wszystko się zgadza, o ile palisz węglem lub drewnem w połączeniu z buforem, o ile węglem da się bez problemu palić bez bufora, zmniejszając tylko komorę zasypową, bo w taki sposób buły projektowane starsze modele tego kotła i to dziedzictwo pozostało również w nowszych, o tyle drewno jest na trochę bardziej wymagającym paliwem, przynajmniej w tym kotle i tu potrzebne są jakieś modyfikacje, albo bufor. Dlatego przyznaje Ci rację,  że ten kocioł nie będzie problematyczny w obsłudze jeżeli zastosujemy się do obowiązujących przepisów i  zamontujemy kocioł razem z buforem, a palić będziemy węglem, lub drewnem liściastym w przypadku 14kW.

Jednak tutaj rozpatrywaliśmy kwestie palenia bez bufora, co jeszcze w niektórych regionach dopuszczają przepisy i dlatego wspomniałem o możliwych problemach i  możliwości modyfikacji tego kotła w razie problemów z paleniem bez bufora.

[EdmundZ]

@RyniJa mam na razie podłączony sam kocioł bez bufora do instalacji grawitacyjnej z grzejnikami żeliwnymi. Oczywiście pompa jest ale tylko jedna na powrocie przy zbiegu rur z C.O i C.W.U. Na wszystkich grzejnikach prócz łazienki i ganku są pozakładane głowice termostatyczne które uważam za najlepszą regulację temp. w domu. W przeważającej większości (70%) palę brzozą sezonowaną a w bardziej mroźne dni węglem orzech II ZIEMOWIT. 

@kowalski5mSosna jest dobrym drewnem ale tylko na rozpałkę lub podczas intensywnej pracy kotła. Przy sośnie kocioł musi pracować na pełnych obrotach gdyż po przejściu w tzw. podtrzymanie daje za krótki ogień który jest potrzebny w palniku. Kondensat na kominie tworzy się z różnic temp. więc trzeba go ocieplić.

PS.

Pokarz jak to wygląda. 

[Ryni]

@EdmundZ autor tematu poprosił o opinie na temat kotów DS, ja swoja wyraziłem uzasadniając ją, jak mi się wydaje w wystarczający sposób, a dyskusja o tym jak, czym i z jakimi efektami ktoś pali w MPM-ie w tym wątku wydaje mi się bezzasadna.

[Panstan]

18 minut temu, EdmundZ napisał:

są pozakładane głowice termostatyczne które uważam za najlepszą regulację temp.

jakie to zawory

Edytowane 1 Października 2020 przez Panstan

[EdmundZ]

@PanstanZwykłe bez nastawy wstępnej.

PS. Ciężko było je znaleźć bo teraz to wszystko jest ładne, drogie i wypasione a w rzeczywistości proste.

@RyniJeśli chce mieć DS-a powinien wiedzieć na co się porywa.

[Animus]

2 godziny temu, EdmundZ napisał:

Ja mam na razie podłączony sam kocioł bez bufora do instalacji grawitacyjnej z grzejnikami żeliwnymi. Oczywiście pompa jest ale tylko jedna na powrocie przy zbiegu rur z C.O i C.W.U. Na wszystkich grzejnikach prócz łazienki i ganku są pozakładane głowice termostatyczne które uważam za najlepszą regulację temp. w domu. W przeważającej większości (70%) palę brzozą sezonowaną a w bardziej mroźne dni węglem orzech II ZIEMOWIT. 

Tak właśnie wygląda omijanie przepisów, producent kombinuje jak dostać certyfikat 5 klasy, nie daje rady go zrobić, dostawia do kotła bufor i na mocy nominalnej ledwo uzyskuje certyfikat, jak dostaje legal to zapomina, żeby sprzedawać kocioł razem z buforem, bo cena zestawu zniechęca potencjalnego klienta do zakupu zasypowca.

Więc dalej się sprzedaje śmieciucha, pocieszające jest to, że czasami zdarza się, jeden klient pasjonat nierentownego zasypowca, który kupi kocioł z buforem i osiągnie zalecane normy.

Zasypowce będą następne w kolejce do kasacji, ze względu zdolność omijania przepisów, oraz możliwość niekontrolowanego spalania w nich śmieci.

Edytowane 1 Października 2020 przez Animus

[mikkei]

34 minuty temu, Animus napisał:

Tak właśnie wygląda omijanie przepisów, producent kombinuje jak dostać certyfikat 5 klasy, nie daje rady go zrobić, dostawia do kotła bufor i na mocy nominalnej ledwo uzyskuje certyfikat, jak dostaje legal to zapomina, żeby sprzedawać kocioł razem z buforem, bo cena zestawu zniechęca potencjalnego klienta do zakupu zasypowca.

Więc dalej się sprzedaje śmieciucha, pocieszające jest to, że czasami zdarza się, jeden klient pasjonat nierentownego zasypowca, który kupi kocioł z buforem i osiągnie zalecane normy.

Zasypowce będą następne w kolejce do kasacji, ze względu zdolność omijania przepisów, oraz możliwość niekontrolowanego spalania w nich śmieci.

Spam za który należy się ban.!!!! 
 

  

W dniu 30.09.2020 o 18:11, latonio napisał:

Instalacja generalnie grawitacyjna. Choć mam zamontowaną pompkę. Staram się jej nie używać, by nie schładzać mocno pieca w czasie startu.

Na to pytanie nikt ci nie odpisał -  100% grawitacji ochroni kocioł przed korozją - grawitacja działa bardzo łagodnie a jeśli jest dobrze zrobiona to bardzo dobrze działa  w twoim przypadku lepiej zrezygnować z tej pompki , lub zostawić ją ale system rozbudować o ochonę powrotu - czyli ekstra  zawory i przeróbki.

Który kocioł wybierzesz twoja sprawa ale zastanów sie dobrze 5x czy wziąść przetestowane rozwiązanie czy kota w worku.

[EdmundZ]

@mikkeiMasz rację o grawitacji która jest najlepsza i zgodna z naturą. Nikt mnie nie namówi na wyrzucenie starej instalacji z grzejnikami żeliwnymi. Mam znajomych którzy żałują że to zrobili bo wmówili im że będzie taniej. Pompa też jest dobrym rozwiązaniem pod warunkiem że jej start oraz prędkość jest dostosowana do aktualnej wody wracającej z powrotu. Ja kupując kocioł wybrałem fabryczną ochronę powrotu i mam spokojną głowę o żywotność i sprawność kotła.

[Gość berthold61]

Też bym musiał trochę popytać bo syn kupuje dom stary do remontu w podstawie (liczone na kroki ) 8x8x5 rury grube ale zamiast kaloryferów sąrury tzw fafira jak dobrze to piszę  sąto rury ok fi 100mm oplecione blachą falistą i to na razie musi tak być przynajmniej ze 3-5 lat wiadomo kasa , kocioł tam jakiś górniak ale pewnie zdechł bo 10 lat nie zamieszkały dom i zastanawiamy się nad mpm 8-10kw  lub iść po bandzie i kominek z płaszczem wodnym plus jakiś buforek .  syn często w delegacje na tydzień jeździ i jego wybranka sama musi to obsłużyć i kominek wydaje się prostrzym rozwiązaniem ale no właśnie .

[Animus]

W dniu 2.10.2020 o 10:51, EdmundZ napisał:

 Nikt mnie nie namówi na wyrzucenie starej instalacji z grzejnikami żeliwnymi. 

Tobie to na siłę trzeba by zrobić w jednym pomieszczeniu ogrzewanie podłogowe, wtedy sam własnoręcznie wytniesz tę całą instalację na złom.  

[eliks]

@berthold61 jak myślisz, ile tam będzie potrzeba stopni na tej fafirze żeby ciepło było odczuwalne?

[Trx9]

@Animus nie ma sensu wymieniać czegoś co działa.

 

[Animus]

W dniu 30.09.2020 o 18:11, latonio napisał:

Generalnie grawitacyjna. Choć mam zamontowaną pompkę. Staram się jej nie używać, by nie schładzać mocno pieca w czasie startu. 

 

A nie masz najprostszego sterownika pompy, który ją włącza  gdy kocioł osiągnie pożądaną temperaturę.

https://www.olx.pl/dom-ogrod/ogrzewanie/q-sterownik-pompy/?search[order]=filter_float_price%3Aasc

[Gość berthold61]

21 minut temu, eliks napisał:

@berthold61 jak myślisz, ile tam będzie potrzeba stopni na tej fafirze żeby ciepło było odczuwalne?

Nie mam zielonego pojęcia bo widziałem to tylko w zakładach , podobno po napaleniu było w domu ciepło tyle wiem , byliśmy w tym domu 2 razy a kupno pod koniec lub następny rok tzn styczeń , a nie stać go na razie na wymianę połowy domu czy kupno gotowego segmentu do wykończenia za 400 tys więc jest jak jest . nie znam wydajności tych fafirów .

[Animus]

52 minuty temu, Trx9 napisał:

@Animus nie ma sensu wymieniać czegoś co działa.

Żeliwny kocioł, żeliwne grzejniki, instalacja spawana, grube rury gięte. To właśnie jest największy problem, dobrze zrobiona instalacja broni się przed wymianą, na inną, na zmianę sposobu ogrzewania domu, do tego potrzebne są też nakłady finansowe.

Jednak grzanie małymi powierzchniami wymiany jest niekomfortowe, grzejnik pracuje na wysokich temperaturach czynnika grzejnego,  osiadający kurz jest przypiekany, powietrze przesuszone.

W dodatku instalacja grzejnikowa i dom bez termomodernizacji wymusza na właścicielu, pozostanie z taką kotłownią i z kotłem na paliwo stałe.

Płyta ogrzewania podłogowego w dotyku jest chłodna, a zgromadzona energia w niej porównywalna do niezłego bufora.

 

Edytowane 4 Października 2020 przez Animus

[HarryH]

Faviera liczyło się kiedyś 0.5 kW/m. Szczerze, nie miałem pojęcia, że to może być w mieszkaniu. Pewnie 1 grzejnik będzie miał więcej wody od kotła, więc paradoksalnie może ten dolniak jako tako pracować. Pytanie czy warto dobierać kocioł do grzejników, które mogą być zgnite. W fabrykach one żyły jakieś 20-30 lat, były grube, ale z nędznego materiału.

[eliks]

Liczysz 0,5KW/m przy jakiej temperaturze czynnika?