Tematy Związane Z Ochroną Powietrza

[SONY23]

Amerykanie tak mogą nas uczyć troski o środowisko jak niemcy tolerancji i pacyfizmu...

[form]

Suweren pokazał imigrantowi ekonomicznemu, gdzie jego miejsce. Zamknąć różańcem granice dla uchodźców, bo potem widzą nie swoje sprawy i lecą do Brukseli antypolsko donosić Sorosowi. Co z tego, że pomimo ustaw antysmogowych na składach sprzedaje się muły i ludzie tym wszędzie nadal palą? To jest nasz skarb narodowy i hamerykańskim imigrantom nic do niego (wpis #84). Niech patrzą co zrobili z Hiroszimą i Nagasaki, barbarzyńcy, a Polacy uczyli cały świat kultury jak jeść sztućcami...

 

Fakt, że w tygodniu roboczym Polacy po robocie siedzą popołudniami/wieczorami w kotłowniach i jest jak jest. W Święta czy Sylwka lepiej siedzieć przy stołach czy telewizorach, więc od rana walą w piec ile wlezie i jest tragedia jak wczoraj. Amerykański zespół młodzieżowy Obituary wydał kiedyś płytę 'World Demise' z okładką idealnie pasującą do tematu i nie mam najmniejszych wątpliwości, że już niedługo dla wielu z nas będą pisać obituary... Najważniejsze, że obędzie się bez ofiar wśród kotłów, no ale jak przeciętny Polak spędza więcej czasu w kotłowni niż z rodziną to nie ma się co dziwić co jego sercu bliższe.

[drewniak]

W ostatnią noc to smogu przybyło od fajerwerków i to za naszą kasę (Zakopane )

[def]

,.. no jak się tak zastanowić to, Amerykanie tak sobie ułożyli ekonomiczny sysytem, że samochdy osobowe jeżdżą na benzynę, której cena nie przystaje do naszych realiów. Utarli nosa Niemcom w kwestii ekologicznie lipnych osiągów i wyegzekwowali odszkodowanie za wyimportowane volkswageny. Ten filmik (z innego tematu naszego Forum)

pokazuje Amerykanina, który prywatnie zbudował wzorcową energetyczną farmę. Nie będę kopał po podbrzuszu naszych inżynierów, bo nasz system nie przewiduje aby inżynier, doktor, profesor prowadził na uboczu własne laboratorium. Jestem bardzo przekonany, że u nas taki prywatny magazyn materiału wybuchowego zostałby przejęty przez wojsko lub objęty wojskowym nadzorem. Nim ktoś by uzyskał wszystkie niezbędne pozwolenia, certyfikaty, i sprostał kontrolom finansowym, technicznym,... wymagałby lekarskiej pomocy.

[def]

,... a tu przykład innego, może nawet lepszego na nasze warunki, rozwiązania zewnętrznego ogrzewania domu lub zespołu budynków. Takie podejście do problemu pozwala na zastoswanie różnych technik grzewczych i to bez kopania mieszkań i budynków,... https://youtu.be/_PL0yBdvSxA.

Edytowane 2 Stycznia 2018 przez def

[heso]

Tu widać, jak ten pokazany przez Ciebie kocioł pracuje:

 

Fajna sprawa- najpierw spala tak sobie dla wydobycia palnych gazów, dołem czysty gorący strumień energii.

[def]

Kłaniam się @Heso. Słusznie podkreślasz, że nie tylko Europa posługuje się inteligeną technologią. Mnie zaś Amerykanie imponują rozmachem. Taka kontenerowa kotłownia posiada wszystko. W kontenerze zawiera się technologia bez ukrytych kosztów, bez ukrytych niedoróbek, bez zamazanej odpopwiedzialności za deklarowaną jakość, skuteczność,.. Trudno odwoływać się do kształtu komina, jego przekroju, wysokości, koloru rękawiczek żeby tylko zrzucić odpowiedzialność za smog na palącego. Taki kontener jest mobilny a więc można go zastąpić, schować,.. Polska wsią stoi. Wieś produkuje masę biomasy ale nie korzysta ze swego produktu. Wyobrażacie sobie przydomową kotłownię na biomasę ? Jest taka:

,... nic tylko postawić jeszcze zestaw wypoczynkowy i "po lufie" . Nasi "nałkowcy" chcą jeszcze kogeneracyjnie produkować prąd. Zastanówcie się ile TE pomysły zawierają ukrytych kosztów, ukrytych warunków do spełnienia, ... Jeśli ktoś zagwarantuje kontener w określonej cenie, o określonej wydajności, z gwarancją na działanie, to może uznam że "entelegencja" zeszła na ziemię.

[sambor]

Ten kociołek z postu 105 i 106 w kształcie Toi-Toi był kilka lat temu prezentowany w temacie  https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/9589-amerykanski-wynalazek/

[SONY23]

Niestety teza, że na wsi jest masa niewykorzystanej biomasy to mit, przynajmniej w moich okolicach. Kilka lat temu ktoś miał plany budowy spalarni czy brykieciarni na słomę ale skończyło się na planach. Słomy nie ma i raczej nie będzie. Wszystko idzie na produkcję zwierzęcą. Taka bela jak na filmie kosztuje od 50 pln w górę i często nie ma na rynku wcale...

[def]

Pogubiłem się. Rolnik mając słomę lub inne OZE ( odnawialne źródło energetyczne) na podwórku, zamiast je sprzedawać, zapewne chętniej by sam je wykorzystał niż kupował gaz, węgiel, inne kapryśne "nowoczesności". Rzecz jest jednak w tym, że rynek nad niczym się nie zastanawia i poza ofertą ogólnie dostępną nie ma nic gminie do zaproponowania. Ze strategicznego punktu widzenia, tak mi się wydaje, należy z ekologicznym ogrzewaniem i wytwarzaniem energii postąpić jak z podażą wody i odbiorem ścieków. Nasze mni-eko ministerstwo od ekologii stawia na indywidualną podaż utylizatorów śmieci, na indywidualne szkolenie SUWERENA do poziomu INŻYNIĘRA. Dzięki takiej polityce jest kogo uczynić odpowiedzialnym za własną niekompetencję i ukarać surowo za zaniżanie wizerunku rządu i uporczywe utrzymywanie w nieświadomości narodu. Ma rację @SONY że obecna technologia, klimat "marki SORY" ale przede wszystkim kultura nie pozwala zastosować OZE w indywidualnym ogrzewnictwie.

Edytowane 5 Stycznia 2018 przez Ryszard

[Hermogenes]

Słomy nie ma gdyż jest mulczowana bezpośrednio na polu podczas zbioru. Naturalny nawóz jedynie na zamówienie ,były firmy skupujące ( a właściwie tylko zamawiające ) i gro rolników zostało z balotami na polu . Taka nasza rzeczywistość pewnie te plany zbyt drogo kosztowały :o .poz. Hermogenes 

[Gość berthold61]

Niestety teza, że na wsi jest masa niewykorzystanej biomasy to mit, przynajmniej w moich okolicach. Kilka lat temu ktoś miał plany budowy spalarni czy brykieciarni na słomę ale skończyło się na planach. Słomy nie ma i raczej nie będzie. Wszystko idzie na produkcję zwierzęcą. Taka bela jak na filmie kosztuje od 50 pln w górę i często nie ma na rynku wcale...

To ie to , te bele sprzedają elektrownią bo oni muszą wykazać ileś tam procent zielonej energi i w ten sposób to robią , widziałem ele tirów z tymi balami słomy waliło do elektrowni Tychy , w takich miejscach ta słoma się traci

[form]

Mówią o nas na całym świecie, jesteśmy bardzo sławni! :)

 

Poland faces a serious air quality crisis. That much was made clear to us when we visited a spot near a maternity hospital on Katowice's outskirts. Residents burnt coal and garbage to heat their homes and a thick, gloopy smoke filled the air. Members of our team, along with local activist Renata Nitrebska, experienced headaches and struggled to breathe. But more worryingly, most people we spoke to did not realise there was any smog in the air.

 

This region is one of the most polluted in Europe - in fact, a recent study showed that 33 of the 50 dirtiest cities in the European Union were in Poland. The EU's environmental agency estimated that bad air caused 45,000 premature deaths in the country in 2016. But that did not seem to unduly trouble the country's right-wing Law and Justice government. It backs the coal industry and refuses to invest in renewable energy. Last year the health minister Radziwill labelled air pollution "a theoretical problem." 

 

https://news.sky.com/story/polands-airpocalypse-rivals-new-delhi-smog-11192662

[SONY23]

Najważniejszy jest oczywiście drugi akapit. Wina prawicowego rządu... A gdzie byli mądrale z Brukseli jak rządził Polską ich kolega "prezydent europy"...

[heso]

Mówią o nas na całym świecie, jesteśmy bardzo sławni! :)

 

 "a thick, gloopy smoke"

https://news.sky.com/story/polands-airpocalypse-rivals-new-delhi-smog-11192662

 gloop- maź, breja, papka

Wszystko się zgadza.

 

 A gdzie byli mądrale z Brukseli jak rządził Polską ich kolega "prezydent europy"...

Nic nie wiedzieli o smogu w Polsce, bo prawicowa opozycja nie donosiła na Polskę...

[SONY23]

Kiedyś przypadkiem obejrzałem. Żeby nie było, że to prawicowa propaganda przeciwników energii odnawialnej to materiał pochodzi akurat z Francji...

[drewniak]

Nie no ,to ja wolę elektrownie na węgiel, ja jakoś dam rady ale wasze dzieci !!!! ?

[Gość berthold61]

Oni mogli za Amerykańskie pieniądze po odbudowie wojennej się rozwijać od 70-ciu lat a teraz durnie się dziwią że my kopcimy i że w ciągu paru lat doszlusujemy poziomem zamożności i wszystko będzie ok ot tak pstryk paluchami , jeszcze ze 20 lat to potrwa oczywiście przy wielkich wysiłkach i nakładach finansowych .

[heso]

Oni mogli za Amerykańskie pieniądze po odbudowie wojennej się rozwijać od 70-ciu lat a teraz durnie się dziwią że my kopcimy (...)

Faktem historycznym jest, że Polska także miała propozycję takich pieniędzy po wojnie.

Nie skorzystaliśmy a oni durnie do dziś się dziwią.

[SONY23]

Ale najlepsze jest to, że znaczna część tej kasy pochodziła z tego co amerykanie zarekwirowali z niemieckich "zdobyczy wojennych". Jednym słowem dali czy pożyczyli im pieniądze, które oni wcześniej zrabowali, w tym nam... I tak to się robi prawdziwe interesy...

A my o oddszkodowania nawet nie powinniśmy się upominać...

[Juzef]

Chcącemu nie dzieje się krzywda  ;)

[Gość Visitor1230]

Chcącemu nie dzieje się krzywda  ;)

 

No to fajnie. Problem kupna kotla z rusztem do spalania smieci rozwiazany.

Edytowane 5 Stycznia 2018 przez Visitor1230

[form]

Najważniejszy jest oczywiście drugi akapit. Wina prawicowego rządu... A gdzie byli mądrale z Brukseli jak rządził Polską ich kolega "prezydent europy"...

Wina Tuska :) Tyle, że w tym akapicie nie ma ani słowa o winie.

 

Nawet najbardziej młody, wykształcony i z wielkich miast nie stwierdzi, że gdy krajem rządził Pan Prezydent Wszystkich Prezydentów Unii Europejskiej Donald Tusk to problemu nie było. Tylko, że na przeszłość wpływu nie mamy, a mamy wpływ na co jest teraz i przez to na przyszłość. O tym jest mowa w drugim akapicie. Parafrazując pewnego mędrca: 'śmierć 4 osób to tragedia, śmierć 45 000 osób to zagadnienie statystyczne', problem teoretyczny jak twierdzi Minister Zdrowia Konstanty Radziwiłł. Problem, który został przedstawiony jako sukces rządu PiS, gdyż o 45 000 osób zostały skrócone kolejki do lekarzy, o 45 000 osób został odciążony z świadczeń ZUS.

 

Artykuł jest o tym, że problemem Polski jest to, że problemu smogu, śmiertelnego powietrza, nie widzą Polacy, że rząd udaje, że problem przedwczesnej śmierci 45 000 osób to żaden problem. Nie jest o winie, o rozgrzebywaniu przeszłości, a o tym na co mamy wpływ, o teraz i o przyszłości.

 

Premier Morawiecki obiecał na drogach milion elektrycznych samochodów polskiej produkcji do 2025. Fajnie, ale nikt nam tyle nie da ile PiS nam naobiecuje  :)

Edytowane 4 Stycznia 2018 przez form

[SONY23]

Jak to obecny rząd nic nie robi ? A kto zakazał produkcji i sprzedaży najgorszych kotłów ? Można mieć wątpliwości co do szczegółów ale to już coś. Czy za 8 lat rządów tych wspaniałych proeuropejskich fachowców z wiadomej opcji zrobiono cokolwiek w tej materii oprócz wprowadzania tylnymi drzwiami zakazu spalania węgla i pochodnych ? Fajnie, że wspomniałeś o zdrowiu. Pewnie już nie pamiętasz jak pewna pani, uniewinniona przez apolityczny bezstronny sąd,opowiadała jak będzie prywatyzowana służba zdrowia... Mówisz, że z przeszłością już nic nie można zrobić a ja myślę, że bez rozliczenia się z przeszłością nie ma szans na normalną przyszłość. Jak młode pokolenie ma szanować jakieś prawo i wartości jak złodzieje chodzą sobie bezkarnie i korzystają z tego co ukradli, ba nawet mają czelność śmiać się wszystkim w twarz.

Nie mam watpliwości, że smog w wielu miejscach kraju jest faktem ale nie mam też wątpliwości, że niektóre środowiska mają głęboko w poważaniu zdrowie Polaków a temat wykorzystują jedynie do osłabiania rządu i opcji politycznej, która go wyłoniła i nic poza tym...

Edytowane 4 Stycznia 2018 przez SONY23

[drewniak]

Ciekawe dlaczego jest takie powidzenie " mądry Polak po szkodzie ". Nie sprowadzajmy wszystkich wypowiedzi do ataku na jedyną prawdziwą władzę a dyskutujmy o problemie.