Kilka pytań o piec klasy 5.

[Piecuch19]

Perlit ekspandowany:

Parametry techniczne
Pochodzenie: mineralne, skała z podmorskich wulkanów, "popkornizowana" w wysokiej temp.;
Charakter: granulat szklany, fizycznie, chemicznie i biologicznie obojętny;
Barwa: biała z występującymi odcieniami jasnej szarości;
Palność: całkowicie niepalny, klasa odporności ogniowej A1;
Temp. topnienia: 900÷1300^oC, początek mięknięcia ok. 850^oC;
Przewodnictwo cieplne: 0,045÷0,059 W/m²K;
Nasiąkliwość masowa: 80÷300%;
Nasiąkliwość objętościowa: 15÷30%;
Ściśliwość przy 100kPa: 20÷28%;
Wytrz. na ścisk./ubicie 10%/: 0,14÷0,40 MPa;
Współ. dyfuzji pary wodnej: 0,027÷0,035 g/m·mmHg;
Badania: atest PZH Nr B-1434/94

https://www.muratorplus.pl/technika/izolacje/perlit-ekspandowany-aa-Dd51-CovV-2WxE.html

 

Zwróć uwagę na parametr " nasiąkliwość"

 

 

Ekspandowanie (które określane bywa też mianem „puffingu” lub ekstruzji) to obróbka ciśnieniowa i termiczna, która powoduje nadmuchanie ziaren i “rozerwanie” – zwielokrotnienie ich objętości.

Ogrodniczy czy budowlany to ten sam perlit jeśli chodzi o " nasiąkliwość"

Wystarczy zalać perlit ekspandowany wodą i zobaczyć co się z nim stanie następnego dnia ( każdy może to zrobić we własnym zakresie).

Dlatego pisałem że keramzyt będzie lepszy ( ma inną nasiąkliwość).

W ogrodnictwie perlit ma za zadanie wchłonąć wodę, a keramzyt ma za zadanie tą wodę przepuścić.

Edytowane 21 Stycznia 2020 przez Piecuch19

[colover]

5 godzin temu, Piecuch19 napisał:

Perlit wykorzystuje się w ogrodnictwie, między innymi ze względu na wysoką nasiąkliwość

 

W ogrodnictwie perlit stosuje się w innym celu - jako materiał do rozluźniania podłoża, polepszający stosunki powietrzno-wodne.

Ale faktycznie można używać się go jako podłoża, ale tylko pod warunkiem utrzymania odpowiedniej częstotliwości podlewania.

Natomiast nie widziałem, aby perlit zrobił się mokry od wilgoci w powietrzu.

Nawet jak leżał na zagonie w tunelu foliowym, gdzie wilgoć jest bardzo wysoka.

Już nie mówiąc o tym, żeby zrobiło się z niego błoto.

Do uprawy roślin stosuje się również wełnę mineralną ( i to zdecydowanie na większą skalę niż perlit), a jakoś nikt nie neguje jej przydatności do ocieplania.

[Piecuch19]

To teraz już wiesz ( zobacz powyżej parametry techniczne ). Nigdy nie kwstionowałem przydatności perlitu do ocieplenia np w formie wylewek ( tj. w formie przetworzonej) tylko pisałem że w formie sypkiej keramzyt będzie lepszy ze względu na nasiąkliwość.

Co do zastosowania w ogrodnictwie to Perlit wykazuje zdolność magazynowania wody, dzięki czemu rośliny rosnące w podłożu z dodatkiem perlitu rzadziej przesychają (korzenie dokładnie przylegają do porowatych granulek czerpiąc z nich przy okazji wodę), nie ma jednak takich właściwości chłonnych, jak hydrożele czy kompost. Po pewnym czasie (np. po roku) wchłania znacznie więcej wody niż w początkowym okresie użytkowania. 

Doświadczenie z zalaniem wodą perlitu zawsze możesz zrobić by się przekonać i porównać takie doświadczenie z keramzytem. 

Edytowane 21 Stycznia 2020 przez Piecuch19

[colover]

3 godziny temu, Piecuch19 napisał:

W ogrodnictwie perlit ma za zadanie wchłonąć wodę, a keramzyt ma za zadanie tą wodę przepuścić.

A powiedz mi gdzie znajdziesz bufor ocieplony perlitem, który pływa w wodzie?

[Piecuch19]

W piwnicy którą czasem sporadycznie zalewa woda ( po ulewach, roztopach i innych wydarzeniach w kotłowni np. rozszczelnień połączenia bufora). Parametr nasiąkliwości będzie wtedy miał istotne znaczenie, a różni się on w przypadku perlitu i keramzytu z korzyścią dla tego drugiego.

[colover]

Tylko perlit wysycha bardzo szybko. Więc nie bardzo przemawia Twój argument. Poza tym zamoczenie perlitu jest najmniejszym problemem po zalaniu piwnicy. Zapewne kocioł zniesie to dużo gorzej. Nie mówiąc o elektryce i elektronice.

Natomiast przy ocieplaniu bufora różnica wagi między perlitem a keramzytem jest wielce znacząca. Od wnoszenia i wsypywania do konieczności zrobienia dużo masywniejszej i wytrzymalszej obudowy.

Gęstość:

Perlit 30-150 kg/m³

Keramzyt 230-575 kg/m³

Poza tym współczynnik przewodzenia ciepła perlitu jest w zakresie 0,045-0,065   W/(m*K) ,  a keramzytu 0,08 - 0,14W/(m*K) , więc chyba nie ma wątpliwości co się lepiej nadaje na materiał izolujący.

[DzonyZerg]

Nawet tylko zawilgocona piwnica to nie jest opcja.
Myślę że zabudowany kg perlit w w kontakcie z blacha rozgrzana do 90° raz dwa puści cała wilgoć.
Jak piwnica jest wilgotna czy podtapiana to problem jest z gk. Regipsy spadna po pierwszym naladowaniu bufora. Spadna również jak jest uda wilgoć.

Wysłane z mojego ALE-L21 przy użyciu Tapatalka

[Piecuch19]

Perlit powiększa bardzo swoją objętość jak namoknie( puchnie), więc konstrukcjia obudowy będzie do ponownej odbudowy, a keramzyt nie.

Nie wiem czy trzymałeś kiedykolwiek worek keramzytu w ręce, ale zapewniam Cię że nie jest ciężki. 

Współczynnik przewodzenia ciepła tak lepszy ma perlit, ale chodzi o parametr nasiąkliwości, który wraz z @Visitor1230 negowałeś, a w wilgotnych piwnicach czy czasami zalewanych ma znaczenie. Dla mnie możesz ocieplać czym chcesz, ale nie powinieneś wraz z kolegą innych czytających forum wprowadzać w błąd twierdząc że perlit nie chłonie wilgoci bo jest " ekspandowany" czy budowlany.

[MrTomo]

Kolego, jak zaleje piwnicę to nie ważne czy jest perlit czy wełna. Musiałaby ta woda stać tam długo, żeby ja perlit przyjął. Robiłem wylewki z domieszką perlitu. To nie jest gąbka tak jak wełna.

Nie mam żadnych obaw co do perlitu.

Widziałeś wełnę do której dostała się woda?

Poza tym jak masz piwnicę, ktorą zalewa woda, to nie zrobisz obudowy z gk. 

A keramzyt jako ocieplenie bufora - to ile tego keramzytu - warstwa 30cm?

 

[Piecuch19]

Wylewka to nie to samo co perlit luzem.  Nikt nie ma zamiaru zalewać wylewką bufora.

[colover]

2 godziny temu, Piecuch19 napisał:

Perlit powiększa bardzo swoją objętość jak namoknie( puchnie),

Perlit nie puchnie.

Nie zmienia swojej objętości pod wpływem wody.

Nic nie pisałem o perlicie ekspandowanym i budowlanym.

Perlit jest używany jako materiał izolacyjny i jest pod tym względem lepszy od keramzytu. Może przyjmiesz to do wiadomości.

Bo póki co Twoje wątpliwości są na poziomie milicjanta z Misia - A gdyby tu było przedszkole Przyszłości....

Keramzyt trzymałem w ręku. Ba! nawet używałem w produkcji. I uwierz, że jest cięższy od perlitu. Zdecydowanie.
 

[MrTomo]

44 minuty temu, Piecuch19 napisał:

Wylewka to nie to samo co perlit luzem.  Nikt nie ma zamiaru zalewać wylewką bufora.

Używam perlitu jako ocieplenia swoich buforów. Nie mam z tego powodu żadnych problemów.

A już na pewno nie oczekuj, że coś się z nim stanie od samej wilgoci.

Podmokła mi piwnica przez te kilka lat ze cztery razy. Nie tylko perlit ale i gk stoi tak jak stał.

 

[EdAlox]

Czyli jak to w końcu jest, można spokojnie zasypać przestrzenie przy buforze ~1m3 izolacji w formie sypkiej bez nakładania jakichś warstw na sam bufor i tylko obudować w celu utrzymania tego w środku? Czy jednak lepiej go czymś opatulić a następnie to zasypać?
Użyć keramzytu czy perlitu? Perlit w formie ogrodowej czy w formie ekspandowanej z worków 8x125L? (cena jakieś 200-300zł)
U mnie piwnice stosunkowo suche, tylko w okresie deszczowym nieco wilgotniejsze. Chociaż nie mam bladego pojęcia czy fundamenty 40 lat temu miały jakiekolwiek zabezpieczenie przeciw wilgoci. Sądzę, że nawet jeśli to pewnie w bardzo prymitywnej i podstawowej formie.