Piec na pellet + bufor 350l

[TomekA]

Witam,

Jestem zupełnie nowy to forum znalazłem wczoraj wieczorem więc Witam wszystkich i życzę wszystkiego najlepszego w nowym 2019.

Mam problem a mianowicie kocioł mam od początku grudnia (wcześniej całe życie mieszkałem w bloku więc nie interesowało mnie ogrzewanie)

Kocioł firmy Bałka sterownik Kutnowski esterownik.pl wydaje mi się że kocioł pali sporo za dużo i wogóle ma ciężko dogrzać wodę w buforze 

Temperatura.kotła ustawiona na 65 stopni

Temperatura powrotu 48 - 50 stopni

Temperatura zadana na bufor 50 stopni

Nie wiem czym regulować żeby ładnie grzał ten bufor i się wyłączał zastanawia mnie to bardzo ponieważ teraz temperatura na zewnątrz jest 2 stopnie na plus a co będzie jak będzie poniżej zera albo z -5 to już w ogóle zimno w domu.

Jak miałem odłączony obwód grzejników bo układałem płytki na ścianach było ok (wiem podłogówka ma mniejsze straty) kocioł pracował z około 5 -6 godzin na mocy 6 kW  i ładnie dobijał do 50 stopni na dole buforu i się wyłączał i odpoczywał 2 godziny. z mocą 13 kW pracował tylko 20 min podczas startu potem oscylacja między 9 a 6 kW ale znacznie więcej na 6 kW a teraz jak uruchomiłem znów obwód grzejników poprostu sobie nie radzi albo grzejniki za bardzo rozbierają ciepło i nie może dobić do tych 50 stopni na bufor.

Budynek jeszcze nie zamieszkały.

Proszę o pomoc i jakieś rady.

Pozdrawiam

[kiminero]

Albo modulujesz mocą kotła, albo grzejesz bufor ma sztywnej mocy kotła (wysokiej) i postój. Trzeba się zdecydować.

Pytanie jak to masz tam pospinane do kupy. Bez schematu lub foto niewiele da się podpowiedzieć.

[Gość Visitor1230]

Bufor niewielki podobnie jak u mnie. Najlepiej gdy kociol pracuje od poczatku do końca ladowania na mocy nominalnej. Wtedy jest najekonomiczniej. Modulacje mocy nalezy ograniczyc do min. Tzn. moze obnizyc moc w przypadku dochodzenia bufora do zadanej.  Ladowanie po wielu wariantach przetestowanych to od 45-50 do 65 stopni. Najlepszy wariant. Za buforem powinien byc mieszacz sterowany pogodowo. Wtedy bedzie to w miare dzialalo. Druga sprawa to pojemnosc bufora. Jest po prostu za mala. Tez mam maly 300 L. U siebie na wiosne dostawiam drugi tak sam. Bedzie polaczony w kaskade. I polecam takie rozwiazanie. Zwlaszcza przy takiej powierzchni do ogrzania.

[TomekA]

 

[TomekA]

Coś takiego na szybko udało mi się naszkicować 

[TomekA]

Dodam jeszcze że wyjście podłogówki i wyjście na grzejniki są na tej samej wysokości w buforze.

[Gonzo19]

co to za bufor? chodzi jakie ma dokładnie wyprowadzenia

[TomekA]

Elektrometr 350 l stojący

[Gość Visitor1230]

Brak mieszacza na grzejniki. Ewidentny minus.

[sambor]

Na schemacie jest mieszacz od podłogi  na 3-D i pompie - czyli jest OK, na grzejniki nie musi być

Edytowane 20 Stycznia 2019 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Gość Visitor1230]

Dobrze. Tylko jaki sens ma puszczanie na grzejniki raz 45 a pozniej 65 stopni. Rozbior z bufora podobnie jak na podlogowke musi byc w miare niskotemperaturowy i  stabilny. Takie moje zdanie.

[TomekA]

Grzejniki mają każdy swoją głowicę termostatyczną tak aby każdym można było oddzielnie regulować temperaturę w danym pomieszczeniu.

 

[TomekA]

Grzejniki na razie wszystkie są ustawione na głowicach na 2 czyli jakieś 15 stopni w pomieszczeniu dwa grzejniki tylko nie mają głowic ponieważ podczas montażu hydraulik poprostu zapomniał wziąć ze sobą ale będą założone 

[sambor]

A jaki sens ma komplikowanie instalacji i sterowania - przecież ponad 90% instalacji grzejnikowych z kotłem na paliwo stałe  jest dobieranych do temp zasilania 60-70C

 

[TomekA]

Tak wyglądała praca kotła jak miałem odłączone grzejniki działała tylko podłogówka.

[TomekA]

Teraz wygląda to tak :(

grzeje grzeje i nie może nagrzać tej wody

Dla wyjaśnienia na schemacie : temperatura CUW  to jest temperatura wody w buforze 

Czujnik tej temperatury znajduje się obecnie po środku buforu ( nie na samym dole)

 

Moje pytanie czy przy załączonych grzejnikach i podłogówce da się uzyskać taką pracę jak wygląda to na wykresie gdzie działała sama podłogówka jeżeli tak to czym regulować ???

[kiminero]

Spróbuj palić na stałej mocy max i niech na kilka stopni przed zadaną schodzi do mocy pośredniej i minimalnej. Temp kotła daj 70 minimum.

[user2018]

A ty masz wygrzany dom czy może zimna chałpa, odkręcone wszystkie grzejniki i cała, podłogówka, zapotrzebowanie na energie duże a ty się dziwisz, że bufor dobić nie może? Grzej na pełnej mocy, jak zawory na grzejnikach się pozamykają to i bufor dobije.

[Gość Visitor1230]

2 godziny temu, sambor napisał:

A jaki sens ma komplikowanie instalacji i sterowania - przecież ponad 90% instalacji grzejnikowych z kotłem na paliwo stałe  jest dobieranych do temp zasilania 60-70C

 

A jaki sens sterowac niskotemperaturowo podlogowke, a kaloryferów nie sterowac. A dobieranie  grzejnikow na 60/70 stopni to tez archaizm. Lepiej mieć przewymiarowane grzejniki. Zwlaszcza, przy obecności podlogowki. Takie rozchwianie odbiorow zaburza stabilność działania systemu. 

[sambor]

Pojęcie "przewymiarowane grzejniki" nie istnieje w ciepłownictwie, a grzejniki i tak sterujemy głowicami zamontowanym na grzejnikach.

Jakby to była instalacja dla wandali lub wariatkowa to wtedy nie dajemy zaworów termostatycznych, tylko sterujemy grzejniki  centralnie podając temp o zmiennych parametrach, ale wtedy musimy dobrze się przyłożyć do doboru grzejników.

[Gonzo19]

lepiej zasilać grzejniki ciągle zmienna temperaturą, nawet taka 30-35st niż grzać 70 i stop, 70 i stop. Komfort żaden, tylko złość, że albo gorąco, albo zimno(odczucie subiektywne, bo powietrze ma stałą temperaturę a termometr nie rejestruje promieniowania podczerwonego z za rogu, a my tak).

Edytowane 2 Stycznia 2019 przez Gonzo19

[gmaj22]

@TomekA czy kocioł to RBR K 12 kW? Sterownik eCoal v3.5? Jaki jest numer tego sterownika na esterownik.pl? 

Prawdę mówiąc nie nazwał bym tego buforem. Raczej wymiennikiem CWU biwalentnym. 

[kiminero]

Sterownik Pello, więc to palnik pelletowy. Kocioł to już inna bajka.

[gmaj22]

Rzeczywiście...przyjrzałem się dokładniej wykresom :) Dzięki @kiminero za zwrócenie uwagi. No i tytuł tematu mówi sam za siebie ;)

O ile się nie mylę, tam jest montowany palnik Kipi.

Edytowane 2 Stycznia 2019 przez gmaj22

[TomekA]

Palnik venma

Kocioł 13kW