PioBin

Osobiscie nie jestem przekonany do pomyslu Twojego kolegi. Ale jak bedziesz sie z nim widzial to podlinkuj mu to: http://www.dworekpolski.pl/oferta/odzyskwa Natomiast ten pomysl z pompa ciepla rozwazam bardzo powaznie przy czym w nieco innej konfiguracji i mozliwosciach anizeli tylko w temacie. Pomimo dowcipnych wtracen zapraszam do dyskusji :)

@sambor Jeszcze nie ma zadnego pomyslu a dyskusja i mozliwosci wiec spokojnie ciesze sie ze troszczysz sie o moje zdrowie. Widze ze z zalozenia juz jestes nastawiony przeciw. Przed tematem poczytalem tak ogolnie i znalazlem ze bakterie legionella (inne czyli jakie?) namnazaja sie w temperaturze wody zaczynajac od 22-25C do okolo 45-47C. Ponizej i powyzej wzrost nie wystepuje. Roznie podaja przy czym najbardziej niekorzystna jest 36-38C. Sprzyjajace sa zbiorniki (glownie przez osady i korozje) gdzie nie ma przeplywu. Tutaj wymagana jest dezynfekcja termiczna. O takiej mozliwosci rowniez mozna pomyslec i niekoniecznie skreslac temat... Dlatego przyjmijmy i trzymajmy sie ze "przeplywowo" i do pokojowej 20C. Wstepnie przyjalem 25C.

@gmaj22 temat ogolny i moze byc tak ze kazdy bedzie zainteresowany innym sposobem i moze miec inne mozliwosci. Tak czy siak do ugrania energetycznie sporo. Dla przykladu u mnie: 1. Latem (tylko latem) temperatura bardzo czesto przekracza 45-50C na strychu. Samo wyprowadzenie grubego "bypasu" zasilania mogloby dac wymierne korzysci. Koszty: robocizna wlasna + "wezownica" np. z PEX na strychu. 2. Temperatura obecnie w kotlowni dochodzi do 28-30C. Nie potrzebuje "tej temperatury" w tym miejscu. Mozna to jakos tanio wykorzystac? Bojler przy kotle - w kotlowni. Przynajmniej u mnie.

Pozwole sie wtracic ;) Jesli temperatura w tych miejscach jest taka sama to znaczenia nie ma. Ale powiedz czy jest taka sama czy moze byc rozna? Tak czy siak porownaj z innym, toz to zwykly "termometr" ;)

Jak w temacie. Czyli zamiast podgrzewac wode sieciową (lub ze studni) od temperatury np. 10C do 45C szukam sposobow aby wczesniej podgrzać ja do przyjmijmy temperatury pokojowej np. 20-25C i dalej tak wstepnie przygotowana wykorzystac do wprowadzenia pod glowny baniak CWU i dogrzac do temperatury uzytkowej. Wszelkie pomysly mile widziane. Im taniej tym lepiej...

Dziwne ze nie pomysleli o korekcie czujnika zewn. U mnie jest ale to nie ten sterownik. @Gonzo19 a jak go odsuniesz od sciany np. te 10cm to dalej to samo? Zmierz multimetrem temperature przy samym tym czujniku i porownaj.

Wiem @dormario oboje (i nie tylko) pisalismy z tego doktorat. Pomijajac fatalny montaz tego od strony mechanicznej (ciag wsteczny na wentylatorze i zaklocenie pomiaru) to moje wrazenie jest zblizone do Twojego - nic zlego to nie robi a koszty takiego "ulepszenia" to w okolicach kilkunastu zlotych...

@crook miales stycznosc z tech'em i jego turbinka (taki wiatraczek co mierzy przeplyw powietrza i wprowadza korekte zarowno do wentylatora jak i podawania opalu). Cos tak na zasadzie stalego zamontowanego anemometru i wykorzystanie tego do sterowania wiatrakiem i podawaniem paliwa.

@Juzef nie jestem przekonany czy właściwie odebrałeś co napisałem (i odwrotnie również), lecz jeśli jest to Twoje hobby to: twórz , działaj i spełniaj się oraz sukcesów życzę w ten Świąteczny czas (serio, serio - bez podtekstów). Ja w tym projekcie przyszłości nie widzę. Amen. @heso Mój przykład: Ja potrzebuje kotła który przez miesiąc będzie zimą ogrzewał nasz dom, a żona tylko popiół wygarnie (Kto by tak nie chciał? ). Dorobiłem podajnik węgla (tona węgla na strychu czeka aż "podam sygnał") więc jakie długie czasy spalania piszesz? Czy jestem zadowolony: NIE bo żona nie jest - czyscic trzeba i popiol wyciagac - wiec skupiam swój czas (póki co) na szukaniu rozwiązań które uwolnią mnie od tego na zawsze a nie raz/dwa razy w roku a zone czesciej. Dzieci do tego nie podchodzą... @miki1212 nie będę już przeszkadzał.

To że ściany zewnętrzne i jeszcze okno to raz. Mam trzy łazienki u siebie, dwie są wewnętrzne a jedna ma dwie ściany zewnętrzne + okno. W tej trzeciej kaloryfer nadrabia za podłogówkę, w dwóch pozostałych wystarcza prawie podłogówka A dwa a wentylacja nie ustawiona zbyt mocno (o ile jest mechaniczna). Grawitacyjną można przysłonić (w celach testowych np. jedna doba - na dłuższą metę nie polecam). Mierzysz wilgotność w domu (lub łazience)?

@zizi: Jakiego punktu? To jest ten postęp w drugim zdaniu? I dla kogo ten piecyk? Do warsztatu spalać śmieci bez dymu..? W przerwie na papierosa mechanik będzie mógł dołożyć szmatę ze smarem, w najlepszej wersji dorzuci węgla. Ludzie przechodzą na kotły z podajnikami i automatyką nie dlatego że dbają o powietrze (heh trudno) ale z powodu lenistwa i wygód. Przekonaj ich aby wrócili do rozpalania, podkładania, rusztowania... Tak samo jak przekonaj tych od peletu za powrotem do węgla, i tak dalej...

Maja uwage zwrocil obieg otwarty / zamkniety po stronie kotla i instalacji oraz pc. Moze daloby sie to odwrocic. Czyli wymiennik po stronie kotla a instalacja z pompa w zamknietym. Jak policzysz ilosc energii z pompy i porownasz z instalacja to cos tu sie nie zgadza. Gdzie wyparowalo 2kw?

Plusik dla Ciebie ze sie chcialo.

@Andrzej_M_ Jakkolwiek z tym pierwszym nie sposob sie nie zgodzic, ale czy ruchomy ruszt do odpopielania to nowosc? Czy to wazne czy sie kreci, przesuwa, drga, jest klapka, lancuch, sruba czy zapadka? Jak wymysli ktos ze nie bedzie on potrzebny i tak jak w reklamie goscpodjedzie ciagnikiem zabrac popiol to Szacun przez duze S. Ten kociol jest naszpikowany mechanika i automatyka jak malo ktory. Pewnie dziala super, rowniez jak malo ktory... Ale tutaj poszukuja Panowie czegos innego. Ma byc:

Czy w [m3/h] - przepływ wolumetryczny? Czy w [kg/h] - przepływ masowy? Czy ciśnienie po obu stronach jest jednakowe? Czy temperatura jest jednakowa?

Czy na zasilaniu czy powrocie decyduje umieszczenie miejsca pomiaru przepływu czyli "wodomierz". Czujniki temperatury muszą być w obu przypadkach i tu i tu. W ciepłomierzach jest to narzucone z góry lub możliwość konfiguracji poprzez parametry. Wynika to ze zmian gęstości wody (pomiar przepływu) przy zmianie jej temperatury. Błędów może być kilka i co gorsza mogą nakładać się na siebie. Pomiar przepływu "wodomierzem" - dokładność?, różnica temperatur na czujnikach - dokładność?, uwzględniłeś wsp. temperatury wody od jej gęstości (przepływ)?, Co ile dokonywałeś pomiaru energii i następnie jej zliczania w czasie? Co sekunde, co minute, co godzine?

Moje obserwacje lasku tuz za ogrodzeniem calkiem odmienne. Ilosc smieci w lesie zmalala i mozna powiedziec ze nowych nie przybywa. Nigdy nie mialem problemow z odbiorem jakichkolwiek odpadow. Super ze nie ma zroznicowania cen gdyz "kreatywni" sasiedzi znalezli by zaraz sposob na oszczednosci i smieci zamiast w workach lezaly by obok mojego ogrodzenia. Jedna uwaga to ze terminy sa za dlugie np. dwa tygodnie/miesiac.

Do tego trzeba konkretny projekt i zalozenia techniczne ale ogolnikowo to np. tak: Jedna pompa. Wspolny kolektor dolotowy i wylotowy z kazdego zbiornika. Na kazdym odejsciu ze zbiornika elektrozawor (w sumie 8) Mozna rozszerzyc projekt o bypas pomiedzy zbiornikami - dodatkowe elektrozawory i mozliwosc pracy szeregowej. W kazdym zbiorniku minimum jeden czujnik temperatury. Sterownik PLC - program pisany pod konkretna instalacje - nie ma gotowcow. Narysuj wedlug tego co napisalem a znaczy ze zrozumiales :).

Tak nie dokonca z moich obserwacji teoretycznych :). Nosilem sie z zamiarem przerobienia swojej instalacji i zastapienia 4d z siliwnikiem ktory obecnie sluzy tylko do ochrony powrotu (mial domyslnie rowniez sterowac temperatura w buforze). Narazie dalem na wstrzymanie. Zawory te czy inne termostatyczne czesto sa od 50C w gore - dla mnie ochrona powrotu zaczyna sie od 40C (wegiel, i 50C pellet). Po drugie aby zawor utrzymywal temperature nastawiona (+/-4C) producent podaje ze zasilanie powinno być o 10C wieksze niz nastawa oraz powrot o 20C nizszy niz nastawa. Nie wiem ile w tym prawdy ale u mnie jest to bez szans. Chetnie dowiedzialbym sie czy faktycznie tak jest.

A np. u mnie gosc od wody nigdy nie chcial brac pieniedzy i wolal wystawiac faktury. Sam krecil nosem jak chcielismy placic. Problem z drobnymi i obawy przed kradzieza. Poswiecony dodatkowy czas na rozliczenie sie z firma, a wyplata taka sama. Podczas w kasie banku czy wodociagow i tak ten etat juz jest i nowego nie potrzeba. Wszystko ma dwie strony.

Nie wiem dlaczego. I pewnie kazdy z tych przypadkow chociaz podobny do siebie to jednak inny. Sadze jednak (lub lepiej podejrzewam , domyslam sie) ze nawet w ulamkow promili nie komputer i automat jest tutaj powodem. A moze odpowiedz znajdziesz tutaj: @Hermogenes gdyby te pasy malowal autopilot prawdopodobnie na siku by nie skrecil a "nawalony" tez by nie byl.

W tesli (i nie tylko) tez sa kierowcy. Nie potrzebne Wasze "strachy" przed nowosciami i komputerami.

Jak bracia Wright uwazani za pionierow lotnictwa skonstruowali pierwszy samolot, nikt z nich nie przypuszczal ze za okolo 30lat pozniej bedzie autopilot... Nikt z Was nie lata samolotami?

Bardzo ciezko jest przekazac swoja wiedze. Imponuja mi ludzie ktorzy potrafia to robić na codzien. Czesto do tego poziomu dochodzi sie latami kiedy juz niestety schylek blisko. Jeszcze trudniej zrobic to w formie pisemnej np. tutaj na forum lub ksiazka - bez przekazu emocji, mimiki, gestow, luznych wtracen, itd. Ale chyba miala na mysli nie burzyc dotychczasowych akjsomatow lecz bazowac na nich i odkrywac nowe.

znalazlem tylko: Zegary atomowe w satelitach GPS krążących wokół Ziemi muszą uwzględniać poprawkę związaną z efektami grawitacji. Czyli chyba jednak na tyle silna. @Gonzo19 nie ogarniam takich tematow :) i nie wstydze sie przyznac do tego.