PioBin

I bardzo dobrze! Dlaczego mialbym ogrzac 1cm sciany wewnetrznej temp 20C - okolo 18cm sciany zewnetrznej o temp -20C. Chyba szybciej wychlodze niz ogrzeje? Dlatego obrazy z kamer termowizyjnych pokazuja zimny naroznik zewnetrzny w srodku domu oraz na zewnatrz i "ucieczke ciepla". Sytuacja odwrotna przy narozniku wewnetrznym. Tu @heso wklejal zdjecia jako przyklad. Czy ja to dobrze interpretuje?

Ja chcialbym prosic kolege @Andrzej_M_ o kontynuowanie tematu. Ja po prostu ze swojej strony nie biore czynnego udzialu w forum i duzo tematow i zagadnien mi ucieka. Jak rozumiem na przykladzie naroznika zmiane stosunku powierzchni przekazania ciepla, tylko dlaczego Andrzej w zebrowaniu wymiennikow jak to ujales: Tego nie moge ogarnac. Po stronie gazowej (nie)zawsze stosuje sie rozwiniecie powierzchni anizeli po stronie cieklej..

A moze wcale nie bylo by gorzej? Tylko czy wtedy powierzchnia takiego wymiennika "plaskiego" nie musialaby byc conajmniej rowna tej uzyskanej po rozwinieciu zeberek. A moze i ten warunek nie musi byc spelniony? Ja spokojnie i bez emocji zaczekam na "prezentacje" Andrzeja

Oczywiscie zaczekam i jestem zainteresowany.

@Andrzej_M_ O co chodzi? Jakkolwiek z termowizja nie mam problemu ze zrozumieniem tak tutaj jestem "zakrecony".

A ja mysle ze jest zdecydowanie odwrotnie. Tam zaden inzynier nie pracuje a to co mamy jest dzielem slusarzy - spawaczy. Bez urazy dla tych zawodow - nie taki jest cel mojej wypowiedzi. Jesli juz inzynier dostal prace w takiej wiekszej firmie produkcyjnej kotlow to jej szef (prezes) jest slusarzem-spawaczem ktory zaczynal od garazu a teraz to "bizmesmen" ktory liczy... cene szamotu.

Zasłyszane (czytane), że: ten kamień to wytrąci się raz a później już go nie ma i tyle. Chyba że wymienisz wodę w CO. Gorzej jest w zasobnikach CWU tam ciągle "wymienia się" wodę i podnoszenie temperatury NO WŁAŚNIE DO JAKIEJ przyśpiesza ten proces. Czy da się zmniejszyć? Pewnie tak stosując zmiękczacz na wejściu a temperaturę zostawić "optymalną" dla CWU.

@Jozefg1 słaby ze mnie "palacz" ale głos w dyskusji zabiorę gdyż mam rynnę, mam też ruszt wodny wiec teoretycznie gorzej trafić nie mogłem, ale, ale... Z mojego skromnego doświadczenia ten typ palnika "kopci" jak przechodzi w podtrzymanie, "kopci" również jak pracuje na małej mocy. Ponieważ ja nie potrzebuje pełnej mocy kotła deklarowanej przez producenta, mogłem bawić się w modyfikacje pozwalające zmniejszać maksymalnie zadymienie oraz moc. Rynne zabudowałem prawie całkowicie od góry tworząc taki deflektor z połówki rury z nierdzewki fi 220[mm] na całej długości *powstał troche ala palnik rurowy* - deflektor sięga aż do przeciwległej ścianki kotła - spaliny (ogień odbija się od ciepłej ścianki i zawraca do dołu (cała komora spalania wyłożona jest wermikulitem) . Część otworów nadmuchowych została zatkana i żar przeniesiony bliżej ślimaka jednak na tyle aby się nie upalił. Kocioł pracuje tylko w trybie PID. Jak PID "za duży" to załączam grzanie grzałką w buforze. Docelowo wyłączę/zastąpię maksymalnie kocioł innym źródłem energii. Temperatura na kotle 47C. Jak podniosę moc powyżej 6-7kW to produkuje "żużel". Nie wiem czy coś pomogłem. Chyba to taki ala deflektor mam - coś takiego jak opisałeś wyżej.

Dzieki.

Ja sie tez tak bawilem. Sredniej daty jestem - tak sie czuje. :) Jesli Cie to interesuje to policz.

O to mi chodzi. Prawdopodobnie licza tylko przewodzenie bez promieniowania ale i tak warto z ciekawosci wiedziec.

Nie jestem pewny czy jest to potrzebne. Ale przyjmijmy dowolna. Jaka chcesz? 22C ? Lambda styropianu i wilgotnosc gruntu oraz jego wlasciwosci dowolne - normalne, wazne aby w obu przypadkach nie oszukiwac :), i co tam jeszcze potrzebne chodzi mi tylko o porownanie ile ucieka grzejac podlogowka... Tak wiem ze ide "pod prad".

Tak. Jesli piszemy o sprawności kotłów zwłaszcza kondensacyjnych które zmusza sie do pracy poza strefą kondensacji ale są również np. grzałki elektryczne, systemy niecentralne ogrzewania. Dysponujesz programami OZC i projektowymi dla instalacji. Jeśli mógłbyś to wylicz proszę straty (chyba tylko z tytułu przewodzenia gdyż promieniowania nie wiem czy programy liczą) dla przykładowej powierzchni podłogi 120m2 przy ogrzewaniu podłogowym temperatura powierzchni podłogi 25C oraz dla temperatury powierzchni bez ogrzewania podłogowego 18C. Dla tej samej grubości izolacji 10cm, oraz 20cm. Temperatura gruntu stała 8C. Tak z ciekawości, troche odchodząc od tematu...

Wciskaja marketingowy belkot. Wstawili PWM ale o regulacji PID i ustawieniach zapomnieli. Histereza przy PID nie istnieje to jest proces ciagly (analogowy) sterowania a jedynie na koncu zamienione na cyfrowy PWM. Glupoty zeby sprzedac.

Rozszerzyłbym tę myśl i dopisał: przeznaczyć dotacje na produkcje i innowacje polskich paneli PV, polskich wiatraków, polskich solarów, polskich PC, polskich mikroelektrowni wodnych.

Nie obrażaj, bo zniżę sie do poziomu którego nie lubię i odpisze ze atomu tlenu to Ci zabrakło jak sie rodziłeś. Mapke podajesz ze smogu nie ma jak wiatr za oknem ze łeb urywa. Promieniowaniem gamma chcesz nas zainteresować - tylko po co - żeby elektrowni atomowej nie postawili i dalej węgiel do Bełchatowa przez 50lat wozili od ruskich? Chcesz to idz na ścianke i kop jak to takie fajne. Ostatni przypadek na Czechach wrażenia na Tobie nie zrobił. 12 za mało? Wklejasz emisje CO2 gdzie w chinach jest 6 mld ludzi i przeniesiona "brudna" produkcja z europy i usa. Podziel to przez PKB i liczbę ludności. Zresztą ta Twoja mapka emisji to chyba z tej strony: https://www.green-projects.pl/najwieksi-emitenci-co2-niechlubny-ranking/ A na koniec twierdzisz ze wszystkie te pomiary stężenia zanieczyszczeń to na zamówienie Brukseli. Zainteresuj nas czymś jeszcze. PS. Na koniec wypełnij a świadomość wzrośnie: http://naszaziemia.pl/wiedza/kalkultoremisjico2/

Silownik sprawdziles od strony mechanicznej oraz elektrycznej - uwazamy ze ok. Parametry sprawdziles twierdzisz ze ok. Pozostaje sterownik Tech. Mozliwe ze sam przekaznik na wyjsciu. Podmien na inny. Zrob zdjecie tego zaworu i ekranu sterownika.

@miki1212 tak samo manipulujesz jak Ci z Onetu. Szukasz i pytasz ironicznie o smog jak za oknem pizga od trzech dni 70-90km\h. Jak będzie całą zimę wiało to w końcu udowodnisz, że nie istnieje... Uważasz, że w tej Brukseli kogoś obchodzi Twój kocioł i czym Ty się ogrzewasz? Tam celem jest energetyka - oj słabo to u nas widze. Jak kiedyś do wzrostu gospodarczego potrzebna była wojna tak teraz wystarczy rozporządzenie, ustawa, uchwała. Problemem jest to, że my nie nadążamy technologicznie za tym. A zastanawiałeś się czy ktoś to mierzył wcześniej i jak mierzył?

No całkiem nieźle Ci to wychodzi w tym wątku: Kłamstwo smogowe Fake news Mapek nie będzie ale mam inne tez chyba ciekawe: " Ceny energii rosną w całej Europie. Powodem jest wzrost cen uprawnień do emisji CO2 i węgla. " Żródło: https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/gra-na-kryzys-w-2019-roku-analiza/t28f7ey A tu inny wykres ale nieco dłuższy okres czasu: Żródło: https://gornictwo.wnp.pl/notowania/ceny_wegla/?zakres=5 No to rosną czy nie rosną? Co rośnie i dlaczego?

Ja Cie doskonale rozumie, ale mam już więcej pokory do świata :) Kilka branż nauczyło mnie, że oprócz "sterowania" potrzebna jest znajomość procesu/technologi. Jak chcesz pisać program do wtryskarki gumy to musisz wiedzieć jak wtryskuje się gumę bo inaczej wyjdzie "zakalec"... Jak chcesz pisać program do maszyny obróbki płyt meblowych to musisz wiedzieć jak wygląda proces tej obróbki płyt gdyż zniszczysz narzędzie i płytę... Jak chcesz nalać maszynowo piwo do puszki w ilości 100 000 puszek/h to musisz wiedzieć przy jakich parametrach to zrobić bo naprodukujesz piany na podłodze... Ale tak jak napisałeś to czas jest przeszkodą i doświadczenie. PS. Już nie zaśmiecam wątku. Sam palnik mnie się podoba. Pozdrawiam użytkowników.

Tak odważnie trochę z Twojej strony, ale poniekąd rozumiem optymizm. U nas często się mówi: "Ty mi na początek wytłumacz jak to ma działać a ja już sobie dalej poradzę..."

@TomekA czy dobierajac/kupujac grzejniki robiles to dla konkretnych parametrow w instalacji. Chodzi o temperature zasilania oraz o moc grzewcza do pomieszczenia. Szkoda ze nie masz mozliwosci obnizenia temperatury zasilajacej grzejniki np. do 45-50C. Zaczalbym od tego. Brakujace glowice na grzejnikach sprawy nie ulatwiaja gdyz te dwa kaloryfery pracujace na przyslowiowy full wyciagaja wszystko bez umiaru (moze je skryzuj tymczasowo). Moze "jestes w goracej wodzie kąpany" po prostu daj czas na dogrzanie i ustabilizowanie temperatury. Wazna rzecz, brakuje informacji na ile jest ustawiony zawor 3d ochrony powrotu. Piszesz ze kociol 65C a chcesz ladowac dol bufora do 50C. Ile jest na zaworze 3d? Mozesz podniesc bieg na pompie kotlowej? Obecnie wychodzi okolo 0,7 m3/h ?

Kolego @wwoytek ten pomysł bardzo mi sie podoba. Tylko jak mu z tym wychodzi? Jaki sterownik, jaki regulator, co tam możesz zmienić (ustawić) aby wyregulować do swojej instalacji? Podłączona jest podłogówka czy grzejniki? Co z pomieszczeniami gdzie regulatora nie ma a zmienia się temperatura wody w instalacji? Pytań dużo a może i więcej :)

Zacznijmy od upewnienia się ze w tym jest problem. Przełącz sterownik na tryb "ręczny" i załącz otwarcie bądź zamkniecie (najlepiej próbować w obydwie strony). Podczas aktywacji/pracy poruszaj delikatnie siłownikiem w różne strony, obserwuj czy siłownik w pewnym momencie przestanie wykonywać ruch. Czasem również słychać "klikniecie" mikroswitcha w środku. Tak też można - ważne żeby działało. Ja natomiast delikatnie zeszlifowałem trzpień (plastik) od wskaźnika położenia. Tam gdzie jest śruba wewnątrz. Opcja druga: Podczas testów na ręcznym poruszaj przewodami zasilającymi, być może któryś nie łączy i siłownik "gubi" sygnał ze sterownika.

Czas pracy to podstawa. Ja u siebie mam ustawiony 62s do silownika 60s. Sprawdz rowniez zamocowanie napedu na zaworze. Moze sie ruszac i "rozsprzeglac" silownik od zaworu. Sterownik probuje obrocic zawor a ten stoi wiec za chwile kolejna proba i tak w kolko. 50% na sterowniku a 30% na zaworze to spora roznica. Problem moze byc jak bedzie potrzeba calkowicie zamknac/otworzyc zawor. Sterownik dojedzie do max. i dalej nawet nie bedzie probowal podczas gdy zawor jest gdzies w polowie.