Kondensacyjny Czy Niekondensacyjny W 20-letnim Budynku ?

[prboak]

Witam. Czytelnikiem forum jestem już od jakiegoś czasu, jednak posta piszę po praz pierwszy...

 

Dom szeregowy, 1 piętrowy, ogrzewany parter i pierwsze piętro (suterena nieogrzewana), dotychczas używany był kocioł na węgiel.

Powstała konieczność uczynienia ogrzewania całkowicie bezobsługowym - budynek zamieszkują osoby starsze.

 

Wybór padł na gaz ziemny.

 

Dodatkowe fakty na temat budynku:

- budynek nie jest ocieplony

- okna zostały wymienione na PCV

- obecnie grzejniki (większość panele, w 2 pomieszczeniach żeliwne) umiejscowione są WE WNĘKACH pod konami i parapetami....

- wnęki owe zosatną zabudowane, aby nie powodować dodatkowych strat ciepła

- ponieważ dom jest szeregowy, graniczy 2 ścianami z siąsiadami. Fasada południowo-zachodnia jest mocno przeszkolona - okna są właściwie na całej szerokości budynku,

- niestety przy każdym z okien jest balkon (wcale nie używany obecnie, ale jest...)

- sufit w suterenie został docieplony styropianem 5cm, natomiast na strychu zostanie ułożona podwójna warstwa docieplenia

 

Powstały we mnie, a jestem wnukiem, który chce zapewnić maksymalny komfort dziadkom, następujące pytania:

1. Jaki wskaźnik W/m2 przyjąc przy wyliczeniu mocy grzejników?

2. Czym wypełnić wnęki na grzejniki, o których pisałem wyżej?

3. Czy w tym konkretnym przpadku użycie kotła kondensacyjnego jest dobrym pomysłem? Pamiętając srogie mrozy tego roku wiem, że gdy grzejniki nie dały się dotknąć, bo były tak gorące, w mieszkaniu było ciepło, (woda pewnie miała ponad 90st)... Czy piec kondesnacyjny, rozgrzwający wodę do 50st "da radę" ?

 

bardzo, bardzo proszę o sugestie lub kontakt do osoby która pomoże odpowiezieć na powyższe pytania....

[AdamGuitar]

Kotły kondensacyjne tez mogą pracować na wyższych parametrach tyle tylko, że wychodzą z obszaru kondensacji. Można go zastosować i przez część zimy będzie pracował w kondensacji a przy zimniejszych dniach będzie zwykłym kotłem gazowym. Co do mocy na m2 przyjmij 100w/m2. Grzejniki dobierz dla niższych temperatur (np. 60/40) (przelicznik u producenta wielkości grzejnika w zależności od parametrów). Jeśli we wnękach nic nie będzie to może być styropian, jeśli będą grzejniki to tez styropian lub cegła. Przy styropianie grzejnik można umieścić na stojakach podłogowych (opcja), wtedy ściana za nim może nie być "nośna". Jeśli ma wisieć na zaczepach to cegła.

[prboak]

dziękuję za informację!

 

w takim razie sprawa się mocno wyjaśniła...

Zastanawiam się czy odczuję różnicę na skutek użycia cegły zamiast styropianu... Jaki materiał najlepiej izoluje? Usłyszałem też stwierdzenie, że najlepiej byłoby użyć cegły, zostawiając "przegrode powietrzną", co sądzicie na ten temat?

[AdamGuitar]

Prawdopodobnie taka przegroda powietrzna jest. Znajduje się ona bliżej zewnętrznej części ściany. Można też zrobić tak, że pod cegłę można włożyć płytę 1 cm styropianu. Wtedy izolacja jest skuteczniejsza.

[prboak]

przegrody powietrznej z całą pewnością nie ma.... myślę, że przy cegle zmieści się nawet kilka cm styropianu....

 

jeszcze raz dziękuję!

[prboak]

Chciałbym spytać o poprawność jednej z opinii, którą ostatnio usłyszałem:

 

Jeżeli założymy że:

- wypełnimy wnęki na grzejniki np styropianem, a następnie "upiększymy" płyta k-g

- nie będziemy stosowali długich firan i zasłon zasłaniających grzejniki

- odsuniemy wszelkie sofy, łóżka, które w niektórych pokojach obecnie są BARDZO blisko grzejników

możemy nawet wykorzystać obecnie zamontowane grzejniki panelowe. Pogląd bazuje na założeniu, że stare grzejniki działając w instalacji o niższej temperaturze, charakterystycznej dla kotła kondensacyjnego, charakteryzując się niższą mocą będą działały dużo bardziej efektywnie na skutek opisanych wyżej 3 modyfikacji....

 

Czy można się zgodzić z takim oto poglądem?

 

Będę wdzięczny za wszelkie sugestie...

[HP79]

Moje spostrzeżenia (może koledzy profesjonalnie zajmujacy się ogrzewaniem rozwiną temat):

 

Najpierw o wypełnianiu wnęk styriopianem.

Zwróć uwagę, że ściana za kaloryferem przestanie być grzana (będzie oddzielona od grzejnika warstwą styropianu), więc będzie dużo chłodniejsza. Nie może mieć do niej dostępu ciepłe powietrze z pomieszczenia bo wykropli sie woda. Ściana będzie niszczeć w szybkim tempie i może pojawić się grzyb. Żeby tego uniknąć zabudowa musi być bardzo szczelna (folia paroizolacyjna od płytą K-G?).

 

Odsłonięcie grzejników to dobry pomysł. Kiedyś czytałem, że można w ten sposób podnieść efektywność grzania nawet o 30% (przy grzejnikach konwektorowych).

 

Ale czy to wystarczy aby możliwa była zamiana wysokotemperaturowego kotła na kondensacyjny?

Dla przykładu podam, że aluminiowe "żeberko" z marketu przy zasilaniu wodą o remp. 70 stopni oddaje 120W mocy, a przy 50 stopniach już tylko połowę (!). To są dane deklarowane przez producenta.

 

Przydałaby się informacja o temperaturze wody kotłowej, zapewniającej komfort cieplny w mieszkaniu (przy mroźnej pogodzie). Można by wtedy oszacować (znając typ i ilość grzejników) moc oddawaną przez instalację - przy dotychczasowym zasilaniu oraz przy kotle kondensacyjnym (czyli przy obniżonej temperaturze). Porównując te dwie wielkości uzyskamy odpowiedź, czy zyski z odsłonięcia kaloryferów (zakładając np. bezpieczne 15 %) pokryje zmniejszenie mocy oddawanej przez kaloryfery zasilane kotłem kondensacyjnym (pracującym w zakresie kondensacji).

 

Czy do tej pory grzane było "na okrągło" czy tylko okresowo przez kilka, kilkanaście godzin dziennie?

Jeśli okresowo to być może wystarczyłaby mniejsza moc dostarczana przez kocioł kondensacyjny ale bez przerwy (ilość energii "wpompowana" w mieszkanie w ciągu doby mogłaby być taka jak dotychczas).