Cały dom na prąd

[PioBin]

1 godzinę temu, o6483256 napisał(a):

Jak położysz maty, to jesteś skazany tylko i wyłącznie na prąd, ze sprawnością 1. Jak zrobisz klasyczna instalację wodną, to możesz podpiąć pod to (edycja: swoja grzalke z magazynu i PV z COP 1:1), czy jakiekolwiek inne źródło ciepła

 I to jest sensowne, to do przemyslenia dla kolegi @Daniel-pvmagmat

[lajosz]

   Mój wpis nie jest merytoryczny , ale kiedyś oglądałem na YT wyliczenia "ludzi z branży"  pompa ciepła czy promienniki ( w takim lekkim domu ). Wyszło że max 4kw to mogą jeszcze być promienniki  ( koszt całościowy 10-cio letni ) więcej to już pompa ciepła. Oczywiście w ciągu 20-tu lat pompa ciepła wygrywa .

 Ale ja założył bym pompę ciepła .

[carinus]

Ktoś ma wiedzę jak wygląda sprawa z awaryjnością kabli grzewczych zatopionych w betonie, kontra rurka PEX? Może banał, ale licho nie śpi. Też jestem zdania że tradycyjne rozwiązanie z rurkami wodnymi daje sporo więcej możliwości adaptacji źródeł ciepła na przyszłość.

[wacio1967]

Kable i maty jako główne źródło to nie jest dobry pomysł. Jeżeli nie chcesz PC (a nie chcesz) to przede wszystkim jesteś w dobrym miejscu, bo jeszcze nie zacząłeś budowy. Zainwestuj w dwa razy lepszą izolację podłoża niZ jest w tej chwili zalecana. Podłoże ciągnie zimno jak diabli. Jak zrobisz konkretną izolację podłoża, to maty, kable co tam wybierzesz, tylko do delikatnego podgrzania, aby w nogi nie było zimno. Masz w planie rekuperacje, to zatrzyma Ci dużo ciepła w domu. Reszta niech ogarnie klima. Jak masz możliwość to lepiej się sprawdzi klima montowana przy podłodze. Ciepło nie będzie na "chama" pompowane w dół, tylko cichutko uniesie się do góry. Przede wszystkim izolacja podłoża.

[bercus]

Przede wszystkim dla doswiadczenia mojego znajomego,kable grzewcze nie sa bezawaryjne.W przebiegu 6 lat juž 3x rozkuta podloga i ten,kto znalaznie miejsce awarii jest naprawde drogi...Rurka  wodna oproci temu dobra.

[Daniel-pvmagmat]

2 godziny temu, carinus napisał(a):

Nie ogarniam Twojej logiki myślenia nad zużyciem prądu i zagospodarowaniu miejsca. Monoblok nie zabiera żadnego miejsca, stoi na zewnątrz. Przecież chcąc latem zbierać depozyt, nie możesz z tej swojej skromnej instalacji pobierać prądu na zasilanie domu. Musisz się zdecydować czy robisz depozyt, czy zasilasz dom. Gdybyś miał ze 20kWp to wtedy byłbym skłonny uwierzyć że będziesz miał nawet spore nadwyżki, ale biorąc pod uwagę całoroczne grzanie cwu, to nawet latem pompa dogrzeje za darmo wodę, którą możesz też grzać grzałką, ale wracamy do punktu wyjścia, czyli nie robisz dobrego depozytu.

Okey, miejsce zostawmy i tak go potrzebuje i tak. Przejdźmy do grzania wody. Instaluje cwu z pompą ciepła która potrzebuje około 500kw/h rocznie. Czytam że z 1 kw foto zrobię od 950-1050 . Czyli w najlepszy dzień robię 40 kw pobieram 18 z ładowaniem magazynu. Resztę oddaję do sieci. W średnie wychodzę na 0 . W zimie dopłacam. Ale w zimie cały prąd bytowy jest pobierany z magazynu naładowanego w nocy w taniej taryfie. Z depozytu będę miał około 1500 zł. Grzeje dom w nocy w dzień korzystam z akumulacji wylewki, wspomagam się klima. Ładuje magazyn drugi raz w dzień od 13-15 znowu w tanich godzinach i tak w kółko. Zapotrzebowanie na ogrzewanie będzie na poziomie 5000 kw. Jedyny błąd jaki tu może być to że z 1 kw foto nie zrobię 950 . Może mylę jakieś wielkości. Interesuje się tym od 3 miesięcy. Mógł mi się gdzieś wkraść błąd.

[Daniel-pvmagmat]

2 godziny temu, wacio1967 napisał(a):

Kable i maty jako główne źródło to nie jest dobry pomysł. Jeżeli nie chcesz PC (a nie chcesz) to przede wszystkim jesteś w dobrym miejscu, bo jeszcze nie zacząłeś budowy. Zainwestuj w dwa razy lepszą izolację podłoża niZ jest w tej chwili zalecana. Podłoże ciągnie zimno jak diabli. Jak zrobisz konkretną izolację podłoża, to maty, kable co tam wybierzesz, tylko do delikatnego podgrzania, aby w nogi nie było zimno. Masz w planie rekuperacje, to zatrzyma Ci dużo ciepła w domu. Reszta niech ogarnie klima. Jak masz możliwość to lepiej się sprawdzi klima montowana przy podłodze. Ciepło nie będzie na "chama" pompowane w dół, tylko cichutko uniesie się do góry. Przede wszystkim izolacja podłoża.

Jestem otwarty na zmianę i rozważam kable albo pompę. I ja z miłą chęcią zmienię moje zdanie jeśli dostanę konkrety. Na przykład informacji że potrzebuje 15 kw foto bo się kable nie zbilansują. Jeden Pan próbuje - może mu się uda. No właśnie to wianie w tej klinie nie zbyt do mnie przemawia. Dlatego rozważam inne opcje. 

[pastor]

Powiedz teraz gdzie mieszkasz i jak ogrzewasz? Ile kwh zużywasz na cele bytowe?
Co do twojego planu to o ile będziesz miał produkcję z pv i ja wykorzystywał to sie moze udać ale co do reszty to juz nic nie jest w twoich rękach.
Cwu tez musisz zagrzać i miec zbiornik. Chyba ze przepływowo chcesz grzać.
Policz drugi skrajny przypadek, gdzie z produkcji pv nie masz nic , zniesiono taryfę dwustrefowa i podrożał prąd.
Przy PC zawsze obniżasz koszt ogrzewania i to po "swojej stronie".
Przy prądzie praktycznie nie masz wpływu.
Grzanie samym prądem jest kuszące ale ja bym sie chyba nie zdecydował. Moze w łazienkach jako dodatkowe na deszczowe dni.
To ze wylewka oddaje ciepło gdy go do niej nie dostarczamy to tylko zaleta wtedy gdy tego ciepła nie możemy dostarczyć z powodu jakiejś awarii. Nie powinno to co do zasady być modelem ogrzewania.

[bercus]

Klima jako tak o.k,ale p.p. lazienka bedziesz chcial miec tež wygrzana i tam podlogowka bedzie dzialac stalo,jest dužo sczegolow,ktore ominales i kiedy poczna spinac sie,juž masz dziure.Rowno tak z bezwladnoscia wylewki-jesli chcesz korzystac z jej bezwladnosci,to tež liczaj z bezwladnoscia przy rozgrzewaniu,tyle energie,ktore chcesz by pozwoli oddala,tyle musisz szybko dodac.Poki chcesz experimentowac z pradom i osczedac na uzardzieniu,to kup elektrokotla zamiast pompki i po pierwszym sezonu bedziesz szybko montowac pompku.Obieg grzewczy wodny prosto daje ci možliwosc dowolnego žrodla i to do przyslosci najwieksza zaleta.

[wacio1967]

Jak zaczynasz brać pod uwagę PC, to nawet się nie zastanawiaj. Dobrze Ci doradzają. Nie ważne czy kable, czy maty. One mają stosunek 1:1. Robiąc OP wodne i zasilasz to będziesz zasilał to grzałką, to finansowo ogrzewanie domu wyjdzie podobnie do mat, lub kabli. Minus tego rozwiązania, to bufor na który będziesz musiał stracić 1m2 powierzchni Twojego domu. Bufor możesz zamontować kombinowany, czy z funkcją CWU, aby zaoszczędzić miejsce. Co do kosztów samego montażu, to najdroższe są maty grzewcze (19800), potem kable (16200), potem OP (10800). To są oczywiście orientacyjne koszty materiałów z robocizną samej podłogi. Pozostają pozostałe wydatki na osprzęt. w przypadku mat i kabli, to termostaty w okolicach 1000 PLN. W przypadku OP z buforem 2w1 około 30000 PLN. ale ten koszt można bardzo zredukować na etapie budowy. Po prosu wyciągasz na zewnątrz domu instalację do PC, a hydraulik kładzie instalacje przygotowaną pod bufor. Wtedy koszt OP jest wchłonięty na etapie budowy przez hydraulika, który miał zrobić tylko wodę i może zamknąć się w niższej cenie niż podałem. W tym przypadku pozostaje koszt PC monoblok (oszczędność miejsca) i bufora. W zależności od zapotrzebowania na moc cieplną dobierasz PC. Zakładam że myśląc o ogrzewaniu elektryczny dom będzie miał około 30 W/m2, więc PC 3,5kW. I teraz dochodzi do tego "magia". 🙂 Od kwietnia do października przy PV 8kWp i ME 15kW nie pobierasz z sieci ani jednej kWh (chyba że klimat się zmieni i w kwietniu i październiku będą mrozy). Marzec i listopad coś tam będzie się pobierać z sieci. Najwięcej z sieci pobierzesz w grudniu i styczniu, ale częściowo opłacisz to ze zgromadzonych środków w lecie. Nie szedłbym tą drogą, aby ładować magazyn w taniej taryfie, bo się zdziwisz co do rachunków. Jest opłata mocowa, która jest niezależna od taryfy i to będzie Twój największy problem. Lepiej to rozwiązać w ten sposób, że do magazynu zbierasz energię z PV, a naddatek wpuszczasz do sieci w godzinach gdzie energia jest najdroższa. W ten sposób zgromadzisz największy kapitał na zimę. I nie będzie to 1500PLN, tylko kilka tysięcy. Jest tylko jeden warunek. Jak masz możliwość to montuj jak największą instalację PV i największy ME. w godzinach szczytu będziesz oddawał więcej do sieci. Dlaczego większa instalacja niż wyliczona z zużycia. Chodzi o opłatę mocową i inne bzdurne opłaty, typu OZE, kogeneracja i pewnie coś tam wymyślą. Wszystkie te opłaty są pobierane w momencie poboru energii z sieci. Jak ją wciskasz do sieci to tych opłat nie ma. Poniżej masz screen z mojego ostatniego rocznego rozliczenia. Od września już co miesiąc muszę się rozliczać. 

Ja jestem na starych zasadach, ale opłatę mocową mamy taką samą. Dlatego do końca roku bardziej opłacalne dla mnie jest grzanie gazem, a nie prądem 1:1. Mam bufor z grzałkami i OP. Mam wybór, energia elektryczna 1:1, lub gaz. Przy matach, lub kablach będziesz miał wybór: energia elektryczna 1:1, lub energia elektryczna 1:1. Przy buforze który jest wymagany przy OP, możesz mieć grzałki. Zrobią to samo co maty, lub kable na energii 1:1, ale masz wybór. Możesz podpiąć PC, solary, geotermie, kogeneracje lub coś czego jeszcze nie ma, a może wymyślą w niedługim czasie. Decyzja należy do Ciebie.

[wacio1967]

I jeszcze jedna rzecz którą musisz wziąć pod uwagę. W tej chwili opłata mocowa ma cztery progi. ty zakwalifikujesz się do tej najwyższej, jak większość na domkach. Ale od 2028 roku prawdopodobnie będzie to rozliczane za pobrane kWh, więc zostaniesz z ręką w nocniku. Cały, całkiem dobrze wykombinowany i ładnie wyglądający plan ładowania magazynu w taniej taryfie przy obecnych rozliczeniach, rozsypie się jak domek z kart.

[Jozefg1]

Dostałem fakturę z Eneri, ups ... z Orlenu  

Opłata stała za "manie licznika" rozliczającego fotowoltaikę wzrosła w tym roku o 100% 

Co za rok będzie? 

 

[wacio1967]

Nie mam pojęcia co to za opłata. U mnie nie występuje taki składnik.