Pompa Ciepła w układzie z piecem na ekogroszek

[Wyjazdowicz]

Witam.

Mam pytanie. Czy takie wpięcie pompy ciepła będzie funkcjonować?

Pompa będzie wykorzystywana w cieplejsze dni , w tym czasie piec nie będzie chodził, układ otwarty będzie zamknięty za pomocą zaworu kulowego, piec będzie spełniał funkcję bufora. 

[cezario1]

Będą duże straty ciepła jeżeli z kotła zrobisz bufor.

Czym będziesz grzał CWU?

Masz same grzejniki czy podłogówkę też?

Wszystko działało na jednej pompie CO?                              Jaką temperaturę potrzebujesz na grzejnika?

 Masz zamontowane głowice termostatyczne na grzejnikach?

 

Jeżeli masz duży zład wody np w podłogówce to bufor nie jest potrzebny.

Do grzania CWU musi być specjalny zbiornik z dużą wężownicą przełączany zaworem 3d czyli PC grzeje albo zbiornik CWU wyższym parametrem albo przełącza i grzeje CO niższym.

 

 

 

Edytowane 22 Listopada 2024 przez cezario1

[nightwatch]

Pompa ciepła to ma być ogrzewanie niskotemperaturowe, im niższa temperatura pracy pompy tym lepiej. A w buforze niska temperatura jest akurat zupełnie bez sensu. Nie wiem po co ten bufor wciskać w każdy otwór, im bardziej brak powodu tym większe parcie żeby był. I to jeszcze bufor z pieca... no dobrze że nie z lodówki albo pralki.

Może, gdybym miał prąd na dwie taryfy gonił tę pompę tylko w nocnej taryfie tak żeby nagrzać bufor na cały dzień - może wtedy by to miało jakiś sens. Ale nocna taryfa to tylko 8h i to ma starczyć na dobę.. To musiał bym pompę kupić trzy razy mocniejszą niż przewidziana wg zapotrzebowania domu żeby w ogóle ten bufor mogła nagrzać. Nie bardzo się to kupy trzyma...

Edytowane 22 Listopada 2024 przez nightwatch

[cezario1]

57 minut temu, nightwatch napisał(a):

Nie wiem po co ten bufor wciskać w każdy otwór, im bardziej brak powodu tym większe parcie żeby był.

Do defrostu, jako sprzęgło, do zmniejszenia taktowania, dla zachowania gwarancji itd.

Edytowane 22 Listopada 2024 przez cezario1

[Wyjazdowicz]

2 godziny temu, cezario1 napisał(a):

Będą duże straty ciepła jeżeli z kotła zrobisz bufor.

Czym będziesz grzał CWU?

Masz same grzejniki czy podłogówkę też?

Wszystko działało na jednej pompie CO?                              Jaką temperaturę potrzebujesz na grzejnika?

 Masz zamontowane głowice termostatyczne na grzejnikach?

 

Jeżeli masz duży zład wody np w podłogówce to bufor nie jest potrzebny.

Do grzania CWU musi być specjalny zbiornik z dużą wężownicą przełączany zaworem 3d czyli PC grzeje albo zbiornik CWU wyższym parametrem albo przełącza i grzeje CO niższym.

 

 

 

Ok 240 m2 podłogówki i kilka przewymiarowanych grzejników z niską temperatura,  więc zład będzie wystarczający. 

Taka była moja pierwotna myśl żeby robić bez bufora , ale we wszystkich schematach ten bufor występuje więc już sam nie wiedziałem czy go robić czy nie.

CWU (300l)jest ogrzewane z solarów + grzałka elektryczna i zrobię jeszcze w tym ukladzie  z PC poprzez zawór 3 drogowy .

Czyli tak jak na tym zdjęciu powinno być ok ?

 

Edytowane 22 Listopada 2024 przez Wyjazdowicz

[cezario1]

Jeżeli to będzie tylko działało na jednej pompie obiegowej tej w PC to tak może być. Jeżeli nie bo ta w PC nie da rady to musi być sprzęgło lub bufor podłączony równolegle lub w kształcie T. Najlepiej narysuj schemat całej instalacji ze zbiornikiem CWU. 

Odnośnie bufora jest to rozwiązanie bezpieczne czyli zawsze wszystko działo. Do niektórych PC wymagany jest bufor do gwarancji np Panasonicu. Jeżeli będzie robił to autoryzowany instalator to nie zrobi bez bufora i podłączy tak jakie ma zalecenia firmy produkującej PC.

Chcesz to robić sam czy zlecić komuś?

Moc PC dobierzesz na cieplo.app

 

Oczywiście zbiornik/naczynie przeponowe musisz sobie dobrać do twojej instalacji CO jak chcesz ją zamknąć.

Edytowane 23 Listopada 2024 przez cezario1

[nightwatch]

11 godzin temu, cezario1 napisał(a):

Do defrostu, jako sprzęgło, do zmniejszenia taktowania, dla zachowania gwarancji itd.

Oczywiście, ludzie stosują niewielki zbiornik typu 100l do pompy ciepła, żeby zwiększyć ilość wody w instalacji jeśli jest jej mało. Ale to tylko w celu zwiększenia bezwładności instalacji żeby pompa mogła pracować w takich cyklach do jakich jest przewidziana. Nie pełni to funkcji magazynu energii. W przypadku pompy produkowanie i magazynowanie nadmiaru ciepła raczej nie ma sensu bo ona najlepiej pracuje dostarczając dokładnie takiej ilości ciepła jaka jest potrzebna.

[Wyjazdowicz]

W dniu 23.11.2024 o 07:23, cezario1 napisał(a):

Jeżeli to będzie tylko działało na jednej pompie obiegowej tej w PC to tak może być. Jeżeli nie bo ta w PC nie da rady to musi być sprzęgło lub bufor podłączony równolegle lub w kształcie T. Najlepiej narysuj schemat całej instalacji ze zbiornikiem CWU. 

Odnośnie bufora jest to rozwiązanie bezpieczne czyli zawsze wszystko działo. Do niektórych PC wymagany jest bufor do gwarancji np Panasonicu. Jeżeli będzie robił to autoryzowany instalator to nie zrobi bez bufora i podłączy tak jakie ma zalecenia firmy produkującej PC.

Chcesz to robić sam czy zlecić komuś?

Moc PC dobierzesz na cieplo.app

 

Oczywiście zbiornik/naczynie przeponowe musisz sobie dobrać do twojej instalacji CO jak chcesz ją zamknąć.

Tak zrobię. Zamiast zaworu 3 drogowego wstawię sprzęgło i do niego podepnę też nitkę do CWU. Naczynie przeponowe jest już chyba w pompie. Pompa monoblok Kaisai 10 kw.

[cezario1]

Każda pompa CO musi mieć swój obieg i do tego potrzebne jest sprzęgło.  Zawór 3d musi być do CWU . Nie wiesz jak działa PC zaraz wytłumaczę  Ustawiasz zasilanie na 40st i deltę na powiedzmy 5 Pompa wyłączy się jak przekroczy 40 st i zaraz spadnie temperatura do temp powrotu czyli będzie 35 st bo ustawiłeś deltę 5. PC znowu się załączy  jak temp spadnie o kolejne  5 stopni bo to raczej minimalna histereza. Czyli w zbiorniku CWU będziesz miał 30 st po pewnym czasie bo początkowe 40 st zbiornik odda z powrotem do CO.  Dlatego potrzebny jest zawór który to zamknie czyli w naszym przypadku 3d Mając ten zawór możesz sobie CWU nagrzać do 50 st a CO np do 40st

Raczej mało prawdopodobne żeby to naczynie wystarczyło. Trzeba to przeliczyć.

Edytowane 24 Listopada 2024 przez cezario1

[Wyjazdowicz]

23 godziny temu, cezario1 napisał(a):

Każda pompa CO musi mieć swój obieg i do tego potrzebne jest sprzęgło.  Zawór 3d musi być do CWU . Nie wiesz jak działa PC zaraz wytłumaczę  Ustawiasz zasilanie na 40st i deltę na powiedzmy 5 Pompa wyłączy się jak przekroczy 40 st i zaraz spadnie temperatura do temp powrotu czyli będzie 35 st bo ustawiłeś deltę 5. PC znowu się załączy  jak temp spadnie o kolejne  5 stopni bo to raczej minimalna histereza. Czyli w zbiorniku CWU będziesz miał 30 st po pewnym czasie bo początkowe 40 st zbiornik odda z powrotem do CO.  Dlatego potrzebny jest zawór który to zamknie czyli w naszym przypadku 3d Mając ten zawór możesz sobie CWU nagrzać do 50 st a CO np do 40st

Raczej mało prawdopodobne żeby to naczynie wystarczyło. Trzeba to przeliczyć.

A nie będzie to działać na zasadzie takiej że w momencie podgrzewania CWU sterownik wyłączy pompkę od CO a załączy pompkę od CWU a pompa Ciepla na ten czas będzie produkowała wyższą temperaturę?  

Edytowane 25 Listopada 2024 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[cezario1]

Nie

 

PC steruje zaworem 3d a nie pompką CO

Jakie naczynie jest potrzebne przeliczysz aplikacją Reflex Pro App ze sklepu Play

Edytowane 24 Listopada 2024 przez cezario1

[Wyjazdowicz]

22 godziny temu, cezario1 napisał(a):

Nie

 

PC steruje zaworem 3d a nie pompką CO

Jakie naczynie jest potrzebne przeliczysz aplikacją Reflex Pro App ze sklepu Play

To wielka szkoda , że sterownik nie ma takiej funkcji jak sterowanie pompami, bo spełniło by to rolę zaworu 3d. i uprościło całość.  W obecnej instalacji mam osoby obieg na CWU z pompą i w takiej sytuacji muszę wpiąć tą nitkę od zaworu 3 d za pompką obiegową. Chyba że ma ktoś jeszcze pomysł jak sterować pompami od CO i CWU i pominąć zawór 3d

Edytowane 25 Listopada 2024 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Kordjano]

Raczej nie szkoda , tak ma być .

Ma być zawór przełączający i albo grzejesz co albo cwu to nie jest kocioł tylko pompa ciepła .

[cezario1]

49 minut temu, Wyjazdowicz napisał(a):

W obecnej instalacji mam osoby obieg na CWU z pompą i w takiej sytuacji muszę wpiąć tą nitkę od zaworu 3 d za pompką obiegową

Tylko pompa obiegowa do CWU ma być wyłączona (jest niepotrzebna) i wstawiony zawór kulkowy lub zwrotny  żeby nie szła przez nią woda do CO w odwrotnym kierunku. A zawór 3d tak umiejscowiony żeby woda mogła płynąć bez problemu do CO i CWU w zależności jak PC przełączy.

Dodam jeszcze że PC wymagają parametrów  CO lepszych  niż kocioł węglowy. Powinna być czysta woda bez zanieczyszczeń i mało w niej powietrza dlatego zakładają separatory zanieczyszczeń i powietrza. Sam filtr skośny może nie wyłapać wszystkich zanieczyszczeń jakie masz ze starego kotła na ekogroszek  Pompy obiegowe tak ustawione żeby dobrze współpracowały z pompą obiegową tą w PC i nie następowało mieszanie wody poczytaj o tym sobie.

Edytowane 25 Listopada 2024 przez cezario1