Pompa ciepła równolegle z buforem 1000l / rozważam modyfikacje.

[syko1992]

Dzień dobry,

ogólnie jestem zadowlony z tego podłączenia mimo że nie jest idealne, ALE jestem typem człowieka który lubi działać jeżeli jest możliwość poprawy działania danej rzeczy.

Obecnie instacja wygląda następująco:

- Kaisai 8kw monoblock podłączony miedzią 35mm do bufora 1000l ( bez wężownicy )

- Wyjście z bufora na podłogówki miedź 28mm które rozdziela się na dwie tanie pompy obiegowe ibo 25-60/180 z której wychodzi pex 25mm ( szkoda że nie 32 )  do rozdzielaczy: dół 8 sekcji oraz góra aż 10 sekcji ( max długość 76m )

 

Moim głównym problem jest zrównoważnie przepływu pompa ciepła -> bufor z pompki -> bufor, Jeżeli pompa ciepła ma przypływ mniejszy niż pompy od podłogówki tracę temperaturę.

Górna pompka na 2/3 mocy oraz dolna na 1/3. Średni przepływ na podłogówkę wychodzi 1.3l na pętlę czyli ok 1.4 m3 na h.

Ostatnio zainstalowałem czujniki na wejściu / wyjściu z pompy ciepła oraz wejściu / wyjściu z podłogi. I chciałbym przedstawić dwie sytuacje:

1. Gdy pompa ciepła pracuje z przepływem 1.4 albo większym to różnica temperatury wyjście pompa ciepła / wyjście podłoga wynosi zaledwie 0,4 - 0,7 stopnia i tutaj jestem bardzo zadowlony.

2. Gdy pompa ciepła mocno moduluje i pracuje z przepływem 0,7 m3 to różnica temperatury potrafi wynieść nawet 2c ( dość logiczne ponieważ więcej wody ciepłej zabieram niż dostarczam do bufora i występuje jej podmieszanie ) 

Rozważam parę rozwiązań z moimi obawami:

1. Wywalenie bufora i podłączenie pompy bezpośredio pod rozdzielacze od podłogówki, obawiam się żę pompa wbudowana w kaisai nie zapewni odpowiednich przepływów przy podłogówce, szczególnie przy modulacji 0,6 m3 to wyjdzie ledwie 0.65l na pętlę.

2. Wywalenie bufora i podłączenie pompy ciepła pod rozdzielacz z pompkami obiegowymi do podłogówki ( i zachowanie tych pompek by mieć duży przepływ ), tutaj obawiam się że pompa ciepła zgłupieje gdy dostanie stały duży przepływ.

3. Zmniejszenie mocy pompek obiegowych ( 1 bieg ), w tym przypadku uzyskam bliższą temperaturę ale za to mniejszy przepływ ( więc mimo większej temperatury oddam mniej ciepła w podłogę).

4. Zostawienie bufora ale podłączenie go szeregowo ( trochę bez sensu bo ten zład wody nic mi raczej nie da ) 

 

Z góry dziękuję za odpowiedzi

pozdrawiam

 

Edytowane 23 Lutego 2024 przez syko1992

[cezario1]

Nie znam tej pompy ale w panasonicu da się ustawić pompę obiegową w PC na stały przepływ. Czyli przepływ mam zawsze taki sam dopasowany do instalacji CO a PC moduluje tylko mocą sprężarki. Poszukaj w instrukcji lub w menu konfiguracji pompy. 

[syko1992]

W panasonicu przestawia się to przez strownik czy jakieś zworki na płycie głównej? Widzę w instrukcji opcję stałego za pomocą przestawień zworek DIP, ciekawe jaką prędkość to osiągnie. pozdrawiam

[cezario1]

W menu imstalatora jest przestawienie z delty na stały przepływ. A w inym miejscu ustawja sie jaki ma być ten przepływ. Można też ustawić na maksymakny przepływ. 

Powinneś mieć regulację przepływu w menum. Każda instalacja CO ma inne opory to się przepływ powinno regulować przy instalacji PC.

[syko1992]

Z tego co widziałem kaisai ma tak biedne sterowanie że w przypadku podłogówki trzyma deltę 4 i do tego dostosowuje przepływ 😞

[cezario1]

Nie znam sterowania tego PC 

Jak inwerterowy PC to sprężarka powinna modulować

Edytowane 23 Lutego 2024 przez cezario1

[Tedisan]

Hej, ja już po raz kolejny polecę podłączenie 3T, ogólnie w mojej ocenie tak wielki bufor bez dodatkowego źródła ciepła to trochę pomyłka w przypadku pompy ciepła gdyż jedną z jej największych zalet jest wyrzucanie z siebie energii w punkt by jak najbardziej zoptymalizować jej stratę a nie nabijanie bufora, zobacz mój wątek, sambor jak zwykle pomógł 😉 może coś z niego wyniesiesz i Ty.

 

Edytowane 23 Lutego 2024 przez Tedisan

[syko1992]

Dałem taki bufor właśnie ze względu na to że chcę podłączyć zwykły piec by grzać w zimne dni ( -10> ) gdzie pompa ciepła dość mocno traci sprawność, ale to zamierzam zrobić dopiero latem. Dzięki i poczytam o tym podłączeniu

[cezario1]

18 minut temu, Tedisan napisał(a):

Hej, ja już po raz kolejny polecę podłączenie 3T

Doreguluje precyzyjnie  przepływy w tym podłączeniu jak ma zmienny przepływ w PC ?

Jaki masz PC?

[Tedisan]

PC mam mono Samsung EHS 8kW, z pompą po mojej stronie z sygnałem PWM więc pompa sama reguluje sobie przepływ, ta pompa pcha wodę do wymiennika. Po stronie odbioru mam dwie pompy i ustawiony stały na nich przepływ, jedna pcha w podłogę, druga w grzejniki na piętrze.

[cezario1]

Ja mam podłączenie szeregowe. Wszystko działa na pomie z PC tylko musi być ustawiona na stały przepływ bo inaczej piętro niedogrzane.

Wszysto zależy od instalacji CO które podłączenie jest najlepsze.

Godzinę temu, syko1992 napisał(a):

Dałem taki bufor właśnie ze względu na to że chcę podłączyć zwykły piec by grzać w zimne dni

Tylko czy PC bedzie działać w układzie otwartym CO? (niektórym działa}

Przy takim dużym buforze będą problemy z ciśnieniem w CO przy pracy kotła na paliwo stałe w układzie zamkniętym.

Jak zamieżasz rozwiązać kwestię nie zamarznięcia PC przy grzaniu kotłem ? Bo albo musi być włączone PC albo spuścić z niej wodę. Ewentualnie dodatkowa pompa CO żeby był przepływ zapewniony przez PC. 

Może jakieś inne pomysły.

Edytowane 23 Lutego 2024 przez cezario1

[Andrzej_M_]

6 godzin temu, syko1992 napisał(a):

,,,, Obecnie instancja wygląda następująco:

- Kaisai 8kw monoblock podłączony miedzią 35mm do bufora 1000l ( bez wężownicy ) ,,,,

Pozwolisz kolego @syko1992, że dociekliwie spytam, czyta ta instalacja hydrauliczna jest typu zamkniętego czy otwartego ?.

[sambor]

To może ja spytam jaka to różnica czy otwarta czy zamknięta instalacja?

[cezario1]

Bo u mnie np.  PC nie działa na otwartej a raczej coś tam grzeje tylko słabo i nierówno. O dziwo na PC błedu nie wywala. Tylko w połączeniu równoległy coś grzeje czyli ładuje bufor a jak przełącze na szeregowo to wcale.

Edytowane 23 Lutego 2024 przez cezario1

[Djuro]

Witam, moja instalacja grzewcza jest podłączona poprzez bufor 100l na 4 rury, chcę to podłączyć na 3 rury, jak najlepiej to zrobić, w załączeniu zdjęcie aktualnej instalacji

Edytowane 12 Maja 2024 przez Djuro

[Patrol]

Tu masz opcje podłączenia 3T:

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/47720-czy-posiadam-wiedzę-aby-zbudować-pompę-ciepła-czy-wiem-jak-działa-pompa-ciepła/?do=findComment&comment=679325

 

[Djuro]

W dniu 27.05.2024 o 12:48, Patrol napisał(a):

Ево ваших опција 3Т везе:

хттпс://форум.инфо-огрзение.пл/топиц/47720-цзи-посиадам-виедзе-аби-збудаћ-помпе-циепłа-цзи-вием-јак-дзиаłа-помпа-циепłа/?до=финдЦоммент&цоммент=679325

 

Edytowane 4 Czerwca 2024 przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[Andrzej_M_]

Witamy serdecznie kolegę @Djuro z "gorącej" Serbii, na forum Info-Ogrzewanie. 

Moim zdaniem przerobienie Twojej instalacji hydraulicznej zasilanej pompą ciepła z buforem wpiętym równolegle tzw. "4T", na podłączenie bufora  tzw. "3T", zmieni nieco sprawność układu grzewczego na "+".

Ja bym zaproponował przy tym  Twoim prostym układzie hydraulicznym, podłączenie bufora szeregowo tzw. "2T".    

Czyli łączysz powrót obiegu grzewczego z górnym wejściem bufora, a przeciwległe dolne wyjście bufora łączysz poprzez magnetyczny separator zanieczyszczeń z powrotem pompy ciepła. 

Dodatkowo musisz zamontować zawór upustowo-różnicowy, ale pozbywasz się za to pompy obiegowej CO i jej dodatkowego zużycia energii elektrycznej. 


Poniżej schemat poglądowy instalacji hydraulicznej, proponowanej przez firmę Panasonic (zawór H8).

 
Schemat hydrauliczny pompy ciepła.pdf     

Edytowane 28 Maja 2024 przez Andrzej_M_