Wybór pompy ciepła Dobór pompy ciepła

[carinus]

Chyba każdy bufor, mały lub duży, może być sprzęgłem, ale od Ciebie zależy w którym miejscu zbiornika wprowadzisz powrót i tym samym aktywnie wykorzystasz potrzebną pojemność/przestrzeń. Możesz tam podpinać kotły, pompy, solary, grzałki i inne cuda. Masz wtedy przepływ dla pompy idealny a rozdział temperatury na jakiekolwiek strefy jest wtedy bezproblemowy.

[o6483256]

3 godziny temu, cezario1 napisał(a):

Nik tu głupi nie jest. Koledze potrzebna pompa mocy 7kw a nie 10kw a różnica w cenie to niecałe 500zł Żadnych cudów tu nie ma. 

Dobrą cenę to ma tutaj https://www.olx.pl/d/oferta/pompa-ciepla-sprsun-9-5kw-panasonic-CID628-IDYcpJN.html?reason=seller_profile 

lub mniejsza

https://www.olx.pl/d/oferta/pompa-ciepla-sprsun-6kw-nowa-okazja-CID628-IDYcp7g.html

Pompy z dotryskiem EVI czyli lepsza wydajność w niskiej temp.

Pierwsze i drugie ogłoszenie:

 

Diabeł tkwi w szczegółach. Kto jest gwarantem, gdzie jest autoryzowany serwis itd, itd.

 

 

[cezario1]

2 godziny temu, LUKASZ215 napisał(a):

Cześć nawet gdybym poszedł w Sprsun to nie widzę żadnej grzałki wspomagającej co w takim przypadku nie jest wymagana?

W niektórych pompach nie ma grzałek ani pomp obiegowych tylko jest sterowanie do nich.  Trzeba te rzeczy dokupić i zamontować w kotłowni. Jedne PC mają separator i zbiornik ciśnieniowy np Panasonic   a inne nie

Panasonic ma pompę obiegową dużej wydajności z płynną regulacją obrotów czyli obroty dostosowują się do  potrzebnego przepływu którym steruje sterownik PC . A w innych reguluje się to biegami co ma też swoje zalety.  

Twierdzenie niektórych sprzedawców że w chińskiej PC jest kompresor Panasonica to dobra pompa tylko po niższej cenie jest nieuczciwe bo PC to nie tylko sprężarka. Ważna jest konstrukcja całego PC i oprogramowania które akurat mógłby panasonic trochę dopracować ale to w serii J Podobno w K to poprawił.

Sprsun na dotację nie polecam tylko pokazałem kol. SUSPENSER że można kupić pompę taniej od jego propozycji podobną jakościowo. 

47 minut temu, o6483256 napisał(a):

Diabeł tkwi w szczegółach. Kto jest gwarantem, gdzie jest autoryzowany serwis itd, itd

Gwarancja i serwis w Sprsun  u sprzedawcy do puki firma istnieje. Na OLX sprzedają firmy ale piszą osoba prywatna chyba chodzi o opłaty za ogłoszenie. Akurat ja bym kupił u innego sprzedawcy bo ma dobry serwis ale nie będę go polecał bo żadnej korzyści z tego nie mam a mógłbym być o to posądzony.

PC o3ozon lepszej gwarancji od Sprsun nie ma - tak samo do puki firma istnieje

Sprsun sprzedaje dużo importerów więc nawet bez gwarancji części się dostanie.

W Panasonicu też kiepska gwarancja bo serwis gwarancyjny u instalatora i co rok trzeba robić płatne przeglądy. Różnica taka że jak instalator zamknie firmę to przejmuje gwarancję Panasonic lub wyznacza innego autoryzowanego instalatora który ją przejmie.

Edytowane 22 Lutego przez cezario1

[SUSPENSER]

10 godzin temu, cezario1 napisał(a):

Twierdzenie niektórych sprzedawców że w chińskiej PC jest kompresor Panasonica to dobra pompa tylko po niższej cenie jest nieuczciwe bo PC to nie tylko sprężarka. Ważna jest konstrukcja całego PC i oprogramowania które akurat mógłby panasonic trochę dopracować ale to w serii J Podobno w K to poprawił.

Sprsun na dotację nie polecam tylko pokazałem kol. SUSPENSER że można kupić pompę taniej od jego propozycji podobną jakościowo. 

Gwarancja i serwis w Sprsun  u sprzedawcy do puki firma istnieje. Na OLX sprzedają firmy ale piszą osoba prywatna chyba chodzi o opłaty za ogłoszenie. Akurat ja bym kupił u innego sprzedawcy bo ma dobry serwis ale nie będę go polecał bo żadnej korzyści z tego nie mam a mógłbym być o to posądzony.

PC o3ozon lepszej gwarancji od Sprsun nie ma - tak samo do puki firma istnieje

Sprsun sprzedaje dużo importerów więc nawet bez gwarancji części się dostanie.

W Panasonicu też kiepska gwarancja bo serwis gwarancyjny u instalatora i co rok trzeba robić płatne przeglądy. Różnica taka że jak instalator zamknie firmę to przejmuje gwarancję Panasonic lub wyznacza innego autoryzowanego instalatora który ją przejmie.

Dla mnie ważne jest z czego się składa dane urządzenie i jak działa a nie jakie ma logo na obudowie, dlatego mam chińskiego smartfona, a zamiast BMWX5 swego czasu wybrałem Kia Sorento a w 2008 wybierając rekuperator wziąłem Nikol z potężnym wymiennikiem i wentylatorami EBM a nie znane i reklamowane wtedy inne z pięknymi obudowami i marnym osprzętem w środku pokazywane na targach, reklamowane w mediach, kocioł wybrałem Enka, a kolejne Sekom i sam zacząłem je sprzedawać a nie reklamowane marki z pięknymi obudowami za połowę większe pieniądze [które też często serwisuję i wiem z praktyki z czego są budowane i jak to działa].

Te do których linka podałem są zbudowane z bardzo dobrych komponentów, ba sam u siebie taką będę montował więc wgryzłem się w temat wcześniej, mam też do niej zakupiony chiński bojler ze stali kwasoodpornej też świadomie wybrany oraz osprzęt w którym przemawia do mnie stosunek cena/jakość a nie marka.

 

Oczywiście, że podobnych urządzeń jest sporo, na szczęście mamy wybór i dlatego ważne by wybrać świadomie.

W każdym przypadku można napisać, że gwarancja jest dopóki firma istnieje, zauważ jednak, że o3ozon to jest producent ozonatorów i rekuperatorów który działa od 2006 roku, na google możesz zobaczyć jak wygląda ich fabryka i z racji tego czym się zajmują wróżę im jeszcze wiele lat działalności - z drugiej strony marki globalne potrafią się zawijać szybko i niespodziewanie więc z gwarancją rożnie bywa. Dodam też, że mam świadomość z jakich komponentów ta pompa jest zbudowana i tego, że są dostępne na rynku w znacznej większości więc w razie czego da się je dokupić i wymienić samemu lub zlecić to dowolnemu fachowcowi od pomp jeśli się nie potrafi, a to znam z własnej praktyki bo od lat serwisuję kotły podajnikowe wszystkich marek. W takim urządzeniu budowanym z dostępnych części w zasadzie tylko obudowa i szkielet są dedykowane a to raz, że się nie psuje a dwa nawet jeśli to nie wpływa na pracę urządzenia, a jeśli wpływa można to szybko naprawić sposobem ala McGyver 😉

 

Lata serwisowania urządzeń i sprzedawania komponentów do ich budowania nauczyły mnie, że najważniejsze jest niewidoczne dla oka wnętrze i jakość wykonania a w wielu przypadkach znane cenione logo i piękna obudowa skrywają marną jakość komponentów i wykonanie, a potem jest płacz i zdziwienie, że taka porządna marka a taki kiepski wyrób - każdy z nas zna takie przypadki w wielu dziedzinach - zostaje więc kwestia dopuszczenia tej wiedzy do swojej świadomości i  używania jej.

Gdy komuś zależy na pokazaniu się i logo to oczywiście jego sprawa - w końcu kto bogatemu zabroni, niech tylko pamięta, że chcącemu nie dzieje się krzywda zanim potem zacznie narzekać.

[LUKASZ215]

A co myślicie o gree versati 8kw split

Ma wbudowany zawór trójdrożny 

Jednostka zewnętrzna byłaby zaraz za ścianą do zbiornika cwu jakieś 4m

Do sprzęgła hydraulicznego także 4m lub bufora ale nad tym muszę się zastanowić 

[sambor]

5 godzin temu, LUKASZ215 napisał(a):

A co myślicie o

Jakimi kryteriami kolega się kieruje przy doborze pompy ciepła?

[LUKASZ215]

W dniu 25.02.2024 o 16:04, sambor napisał(a):

Jakimi kryteriami 

Ogólnie trochę czytam opinie aczkolwiek będzie brane dofinansowanie z czystego powietrza więc jestem otwarty na propozycje co do pełnej modernizacji kotłowni. Napewno nie chcę przewymiarować i mieć w miarę zapewniony serwis. 

Wolę aby raz za czas się włączyła grzałka aniżeli miała taktować. Bez zbędnych kombinacji. 

A jak wiemy jest bardzo duży wybór pomp jak i rozbieżność cenowa. 

[sambor]

Na początku miał być monoblok, tez znowu split.

Jeszcze ci został hydrosplit.

Serwis to podstawa, ponadto ważne aby producent był już jakiś czas na rynku.

Czasem nowy model PC jest z wadami wieku dziecięcego.

Jak robisz całą kotłownie od początku, to taktowanie jest jedną z ostatnich rzeczy jaka ci grozi.

[LUKASZ215]

36 minut temu, sambor napisał(a):

Na początku miał być monoblok

 

Wiesz już byli specjaliści którzy oferowali 12 albo 14 bo zobaczyli że piec jest 17kw

Już raz mi że tak powiem spieprzyli kotłownie więcej poprawiania niż to warte ale dużo też człowiek się dowiaduje z tego oto forum i dzięki takim ludziom jak Ty. 

Więc tak naprawdę jestem otwarty na propozycje i porady co i jak z czym gdzie spiąć. 

Czy monoblok czy split to tak naprawdę dla mnie obojętne. 

Monobloka ogarnę sam splita kolega ma firmę która zakłada klimatyzacje więc też temat do ogarnięcia. 

Panasonica idzie wyrwać 7 albo 9 za 15tys 

A co z innymi producentami?

Jak rozwiązać kwestię zasilania na grzejniki i podłogówkę chodzi mi o rozdział? 

Dawać bufor na powrocie czy spiąć równolegle czy 3T 

Jaka wielkość i czy w ogóle jest potrzebny czy może sprzęgło hydrauliczne?

[sambor]

Na twoje pytania były wielokrotne odpowiedzi na tym forum, poczytaj, powybieraj ew dopiero wtedy pytaj.

[cezario1]

28 minut temu, LUKASZ215 napisał(a):

A co z innymi producentami?

Odpowiedzi szukaj tutaj czy mogą być. https://czystepowietrze.gov.pl/media/informacje-prasowe/zapowiedz-zmian-w-programie-czyste-powietrze-w-zakresie-wymogow-dotyczacych-zrodel-ciepla

Kosztem kwalifikowanym w ramach programu będą mogły być wyłącznie pompy ciepła wpisane na listę zielonych urządzeń i materiałów (ZUM), która jest dostępna na stronie internetowej https://lista-zum.ios.edu.pl/.

Jak nie wiesz jak podłączyć PC pomimo tego co Ci napisałem to weź firmę niech zrobi całość z vatem 8% bo vat w dotacji nie odliczysz. Nie jest kosztem kwalifikowanym.

28 minut temu, LUKASZ215 napisał(a):

Jak rozwiązać kwestię zasilania na grzejniki i podłogówkę chodzi mi o rozdział? 

Nikt Ci tutaj projektu całej kotłowni z darmo nie zrobi.  Chcesz mieć wszystko po przeliczane i zrobione profesjonalnie odsyłam do Sambora.

Edytowane 26 Lutego przez cezario1

[cezario1]

1 godzinę temu, LUKASZ215 napisał(a):

Wiesz już byli specjaliści którzy oferowali 12 albo 14 bo zobaczyli że piec jest 17kw

Już Ci pisałem że pompa pompie nie równa Panasonic T-cap wystarczy 9kw a ina musi być 16kw Więc specjaliści może wcale źle tego nie liczyli. Nie odpowiedziałeś na moje pytanie przy jakiej temp wyszło zapotrzebowanie 7kw Na razie dobór mocy PC to wróżenie z fusów.

[LUKASZ215]

50 minut temu, cezario1 napisał(a):

Już Ci pisałem że pompa pompie nie równa Panasonic T-cap wystarczy 9kw

 

[cezario1]

Musisz szukać PC 5-7kw. Pompy się modulują z mocą. Jednej firmy bardziej drugiej mniej. 

Proponuję zacząć od zapoznania się z wymogami dotacji. Następnie wybrać PC. Ustalić czy montujesz sam czy firma. A następnie myśleć jak zrobić kotłownię pod daną PC.

Panasonicu jest wymagany bufor do gwarancji a w innej wystarczy samo sprzęgło (według mnie najgorsze rozwiązanie bo najbardziej miesza wodę) Musisz to zrobić tak żeby na instalacje szła woda ciepła bez mieszania z zimną a wracała zimna dlatego ustawia się delte która też zależy od PC  przeważnie od 5 do 7 st różnicy pomiędzy zasilaniem i powrotem

Niektórzy instalatorzy podłączają tylko równolegle i inaczej nie zrobią. Każdy producent PC daje wytyczne jak powinna być zainstalowana jego pompa Jakie przepływy zachowane itp Do niektórych PC jest dołączona instrukcja montażu. 

Panasonic seria J jest teraz w dobrej cenie bo zaczęli produkować nowszy model dlatego stary staniał.   Nie mówię że to najlepsza PC bez wad ale w tej cenie opłacalna. Opinie o Panasonicu 7kw są dobre tu na forum.

Na pewno są jeszcze inne PC nadające się pod dotację z lepszą gwarancją i serwisem. Jak napisał Sambor serwis to podstawa, ponadto ważne aby producent był już jakiś czas na rynku. Ja dodam od siebie żeby ten serwis był jak najbliżej.

[LUKASZ215]

9 godzin temu, cezario1 napisał(a):

Musisz szukać PC 5-7kw. Pompy się modulują z mocą. Jednej firmy bardziej drugiej mniej. 

Dzięki wielkie za wyczerpującą odpowiedź. 

Już mam jakiś zarys chociaż pompy jej mocy i budowy kotłowni. 

[LUKASZ215]

Panowie jaki przewód do pompy ciepła około 7kw 

5x4 czy 5x6 różnica w cenie 3zl długość od rozdzielni do pompy 12m

Instalację wodną myślę zrobić PP40 systemem zgrzewanym. 

[sambor]

Kabel powinien być podany w dokumentacji PC i dobrany do bezpiecznika na zasilaniu PC

[cezario1]

Będziesz miał jednofazową więc 5 żył nie potrzebujesz. Podłącza się kompresor pod 1 fazę a grzałkę pod drugą fazę. Chyba że będzie więcej grzałek. Proponuje poczekać do wyboru PC. 

Sprawdzałem programowo jakiej mocy PC Panasonica Ty potrzebujesz Wyszło że PC 5kw grzałka załączy się przy -3st a PC 7kw przy -11st Trzeba wziąć 7kw Panasonica Innej firmy musi przeliczyć sprzedawca najlepiej w swoim programie.     

Edytowane 2 Marca przez cezario1

[cezario1]

13 godzin temu, LUKASZ215 napisał(a):

różnica w cenie 3zl

Mam nadzieje że z wymogami dotacji Czyste Powietrze się zapoznałeś?

Chciałbym tylko zwrócić uwagę może komuś się  to przyda że potwierdzeniem zakupu musi być faktura lub rachunek z którego wynika że została zapłacona w całości przez osobę wnioskująca o dotację. Może być gotówka lub przelew. Jeżeli kupisz na Allegro to masz problem bo tam płatność robisz PayU. Musisz mieć wtenczas oświadczenie sprzedawcy że zapłaciłeś fakturę w całości.  Najlepiej kupić wszystko w jednej hurtowni i mieć fakturę z podpisem i pieczątką sprzedawcy.

Dlatego kupowanie czegoś gdzie jest taniej jest utrudnione. Niestety jest jeszcze taki problem że do wniosku o płatność wszystkie dowody zakupu musisz zeskanować i dołączyć do wniosku drogą elektroniczną. Nie przyjmuje ich oprogramowanie dużych plików nawet skompresowanych. Nie da się ich dołączyć dlatego dużo faktur to problem. Najlepiej dogadać się ze sprzedawcą i brać najpierw wszystko na WZ a później zrobić z tego 1 fakturę.

Jeżeli będzie robiła to firma to wystawi 1 fakturę z Vat 8% (vat się nie odlicza w dotacji więc lepiej zapłacić 8% niż 23% robiąc to samemu) Za firmą  przemawia jeszcze to że jej nie muszą skontrolować a jak robisz coś we własnym zakresie to muszą. Czyli długo czekasz na zwrot  pieniędzy i mogą się czegoś doczepić prędzej. Niestety niektóre firmy jak na dotację to mają kosmiczne ceny, ale przecież nie wszystkie są takie.

Jak się dobrze pomyśli to można niektóre rzeczy obejść tylko trzeba wiedzieć jak.

 

Jeżeli masz duże dochody czyli uzyskasz małą dotacje to może być branie jej nieopłacalne. 

Jakaś alternatywa z przymrużeniem oka jest tutaj PC też dotyczy i o nich mówi.

 

Edytowane 3 Marca przez cezario1

[LUKASZ215]

13 godzin temu, cezario1 napisał(a):

Będziesz miał jednofazową

Cześć coraz bardziej skłaniam się ku Panasonic rozumiem że masz na myśli model Aqurea 7kw ponieważ T-cap najmniejszy model to 9kw i w taką pogodę jaka się utrzymuje od kilku dni nie zejdzie z mocą tak nisko więc będzie się często włączać i wyłączać. 

[cezario1]

1 godzinę temu, LUKASZ215 napisał(a):

masz na myśli model Aqurea 7kw

Jeżeli Panasonic to ten model.

Ja nie namawiam na Panasonica są też przecież inne firmy. Akurat Panasonica znam to mogę coś doradzić na jego temat. Ja kupiłem T-cap bo potrzebowałem właśnie takiej mocnej PC Twój dom ma mniejsze wymagania to i PC może być słabszej konstrukcji i da radę. Inne wymagania na podłogówkę i nowoczesną instalację a inne na instalacje starego typu z grzejnikami żeliwnymi i rurami 2cale.

 Mój dom ma dużo większe zapotrzebowanie na ciepło.

T-cap 9kw się moduluje jak jest powyżej +5st do 800W przy COP 4 to i tak moc PC wyjdzie 3,2kw Jak jest 10 st na dworze to COP około 5 czyli moc PC 4kw Niestety tak to działa.

Edytowane 3 Marca przez cezario1