W Polsce kwitnie zaskakujący proceder!

[Animus]

Po co kupować nowy piec, skoro można oszukać strażnika? W Polsce kwitnie zaskakujący proceder

https://m.innpoland.pl/30e2cc09ca893fc6859ee0782c2d84f6,192,192,1,0.jpg

Konrad Bagiński

10 marca 2022, 09:35·4 minuty czytania

Jeśli w twoim województwie działa albo rychło zacznie działać uchwała antysmogowa, pewnie musisz zmienić piec – na nowszy, mniej trujący. Ale tysiące Polaków wpadły na genialny pomysł – po co kupować nowy piec, skoro można na stary przykleić nową tabliczkę, która głosi, że to nowy piec. Eksperci ostrzegają, ale handel tabliczkami znamionowymi rośnie.

Caly artykuł pod linkiem: 

https://innpoland.pl/177052,smog-polacy-probuja-oszukiwac-straznikow

To jest największa głupota Polaków, oszukują samych siebie, zwłaszcza, że mogą dostać dotację.  

 

 

[miklo]

Nic nowego. Takie tabliczki na allegro widziałem już dwa lata temu. Dowolne.

[HarryH]

Jeżeli kocioł 3 i 5 klasy różni się tylko tabliczką, to może nie jest takie oczywiste, kto tu jest oszustem?

[Piecuch19]

Co jeśli na takim kotle pojawi się tabliczka, która nie będzie oryginalna, ale będzie rzetelnie pokazywała informacje o tym kotle, odzwierciedlając stan faktyczny? 

Co jeśli na takim kotle jest tabliczka oryginalna, ale ona nie pokazuje faktycznych informacji o tym kotle, bo parametry osiągane na stanowisku badawczym 5 klasy znacznie różnią się od tych realnych ? 

Kto to sprawdzi? - tym bardziej że te nowsze kotły zewnętrznie nie różnią się między sobą, a każdy sam może wsadzić sobie elementy szamotowe tzw. "wyskokosprawny palnik ceramiczny" czy jakiś zawirowywacz. Jak widać ważniejszy jest papier czy naklejka od faktycznego spalania, więc ludzie się dostosowują do wymogów.

Najlepszą zachętą do zmiany kotła jest kryterium ekonomiczne tj. koszt kWh, bo ludzie umieją liczyć i jak to będzie korzystne to nie potrzeba żadnych uchwał antysmogowych czy dotacji. 

Jak tego nie niema - to po co płacić więcej za kocioł i potem ponosić jeszcze większe koszty ogrzewania? - jak ta dotacja już w pierwszych sezonach zostanie oddana w droższym paliwie.

[luceo]

tak z ciekawości jest ktoś na forum kto miał taką kontrolę? tzn sprawdzony został pod kątem istniejącej uchwały antysmogowej w danym regionie np. jaką ma klasę kotła?

nie wiem czy urzędniczka, strażnik czy inny kontroler jest w stanie na miejscu kontroli udowodnić, że nowa tabliczka jest fałszywa

[miklo]

Nie ma co jeśli. Naklejenie podrobionej tabliczki, to oszustwo. I już. Mój kocioł na ekogroszek 3 klasy różni się od nowoczesnych 5 klasy. Jest niższy, ma mniejszy wymiennik (półkowy), widać to po temperaturze spalin. Ma mniejszą sprawność. Miałem w pewnym momencie chęć kombinowania. Kupiłem wklęsły deflektor (bo nie było), sterownik skzp 02 (bo mój pracuje tylko w dwustanie), chciałem dołożyć zawirowacze. Sytuacja na rynku jednak mnie z tych pomysłów wyleczyła. I tak za 3 lata kocioł będę musiał wymienić (o ile wcześniej go szlag nie trafi - jest z 2010 roku). Ale nawet, gdybym zrobił te wszystkie mody, to nadal nie byłby kocioł 5 klasy.

Tak wiem, da się czysto palić nawet w kopciuchu bezklasowym. Tyle, że większość ma w tyle, czy z komina idzie lokomotywa, czy nie. Dlatego próbują odgórnie narzucić przejście na nowocześniejsze kotły, w których lokomotywa jest trudniejsza do uzyskania ;) Widać to u mnie we wsi. Kilka domów od lat codziennie kopci. Wystarczyłoby, żeby palili inaczej i problem by zniknął. Ale nikt nie chce ich edukować, a i sami kopcący nie widzą problemu. Przecież tak się pali od lat, więc o co chodzi?

[Animus]

Godzinę temu, HarryH napisał(a):

Jeżeli kocioł 3 i 5 klasy różni się tylko tabliczką, to może nie jest takie oczywiste, kto tu jest oszustem?

Aż tak to nie jest źle, najgorzej wygląda to chyba nadal z kotłami zasypowymi, kotły z podajnikiem 5 klasy mają skasowane drzwiczki  do załadunku ręcznego.   

[berthold]

A moje dwa kotły 1 na ekogroszek jest niby 5 klasy bo taki nadal jest produkowany czyli Zębiec agat 10 kw a ma tabliczkę z 3 klasą bo palnik pancerpola nie przeszedł 5 klasy na badaniach ale palnik już sam wymieniłem ale klasy dalej nie ma bo nie , 2 kocioł to MPM 8-10 kw z 2017 roku jest niby ta nowa norma ale o klasie nie ma żadnej wzmianki więc uznać chyba trzeba że to 3 klasa tak czy siak mam to w nosie bo palę pompą ciepła robioną a mpm w razie W odpalany będzie natomiast ekogroszkowiec stoi smutny w końcie piwnicy .

[HarryH]

Właśnie zasypowy się różni- praktycznie musi być dolnego spalania. A np. Defro Komfort Eko - zmieniasz talerz retorty, wkładasz ceramikę i zawirowywacze, wycinasz ruszt -i jest ecodesign. No, zapomniałem jeszcze o tabliczce ....

[Animus]

To masz w zasadzie inny palnik, turbulatory, czy jak nazwałeś zawirowacze, wychwytują zanieczyszczenie, a ceramika dopala, ruszt wodny nie wychładza spalin, wiec nie za bardzo do porównania, spore zmiany.     

Znajdźcie coś  bardziej podobnego do pozaklasowca, albo 3 klasy.  

Przypominam, że zasypowy jedzie w 5 klasie na zaniżonych normach, w dodatku bufor w teorii obowiązkowy.

Nie czujesz tego naciągania gumy.

 

[HarryH]

A to taki problem był zrobić rejestr kotłów z certyfikatem ED? Teraz każdy może dymać urzędniczynę na kontroli tabliczką za stówkę. Poza tym kocioł na kontroli ma mieć 5 klasę i może mieć ruszt, a tylko wprowadzany do obrotu nie może mieć rusztu i musi mieć ED. Już w przepisach jest burdel, więc co się dziwić tabliczce?

[gruchaa]

Ciekawe czy rzeczywiście sprawdzają obecność bufora 

[wacio1967]

Ciekawe, czy mają prawo wejść bez nakazu, aby to wszystko sprawdzić ?

[Animus]

Tak, masz obowiązek wpuścić.  

[Piecuch19]

Tak naprawdę to wszystko wyjdzie w praniu. Kilka wyroków sądowych ostudzi zapał do kontroli, bo dość dziwnym jest że Palicja musi mieć nakaz, a urzędnik z Gminy czy strażnik wiejski nie. Po za tym od decyzji/mandatu można się odwoływać latami, a sąd sprawdzi  kompetencje kontrolujących. 

Moim zdaniem to pokrzyczą trochę postraszą, a jak się okaże za jakiś czas że nie mają prawa to już wystraszona większość  powymienia kotły. 

Czy latanie dronem nad kominem uprawnia minie do zestrzelenia go z wiatrówki czy procy? Czy drony kontrolujące mają prawo zakłócać moją prywatność? Czy te drony kontrolujące będą inne niż prywatne zbierające dane/informacje wrażliwe?

[HarryH]

W tych nowych przepisach na razie widzę, że kontrole węglówek zaczynają się od 20kW. No to wiecie, jaką tabliczkę kupić:-)

[Animus]

Strażnicy miejscy/gminni  lub urzędnicy wyznaczeni do kontroli pieców mogą wejść na teren nieruchomości. Jeśli jest to nieruchomość prywatna, to kontrola może być przeprowadzona w godzinach 6:00 – 22.00. Po godzinie 22 kontroli może wyjątkowo dokonać policja. Gdy natomiast jest to teren, na którym prowadzona jest działalność gospodarcza, to będzie to możliwe przez całą dobę.

[Daćko]

Mój brat miał kontrolę z gminy tylko chodziło o deklarację ale nie chcieli nic sprawdzać dopiero po moim nacisku " to jak brat chce się pochwalić nowym kotłem to go chociaż zobaczcie " i taka była kontrola .

[HarryH]

Jeśli im powiesz, że mają "się oddalić w pośpiechu"-są jakieś tam sankcje. Ale jeśli po prostu nie otworzysz, no to nic nie mogą zrobić. Nowe przepisy dopiero wchodzą. Poza tym gmina raczej chce się pozbyć węgla (bo przyjechał dopiero w lutym, a to już z górki z sezonem), niż wnikać w szczegóły. 

[Mac08]

@Animus dlaczego twierdzisz, że zasypowy jedzie na zaniżonych parametrach dla 5 klasy? Z certyfikatu atmos dc18s mieści się w normie dla podajnikowych.

[Animus]

5 minut temu, HarryH napisał(a):

 Nowe przepisy dopiero wchodzą. 

Cytat

Kontrole pieców w polskich domach

Przypomnijmy, że dodatek węglowy to jednorazowe świadczenie w wysokości 3 tys. zł. Przysługuje ono gospodarstwu domowemu, w którym głównym źródłem ogrzewania jest węgiel, a piec węglowy został zgłoszony do Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków. Polacy, którzy spełniają te warunki mogli składać wnioski o dodatek węglowy do 30 listopada 2022.

• Dodatek węglowy bez deklaracji CEEB i wniosku! Ważne zmiany w ustawie o dodatku węglowym

Samorządy oprócz rozpatrzenia wniosków o dodatek węglowy, muszą ruszyć w teren i skontrolować zgodność zadeklarowanego źródła ogrzewania ze stanem faktycznym. Pierwsze kontrole ruszyły już w 2022 roku. Urzędnikom pomaga straż miejska. Do takich działań zobowiązuje znowelizowana ustawa o dodatku węglowym.

Cytat

Jakie są wyniki dotychczasowych kontroli w polskich domach? Na przykład w Bydgoszczy skontrolowano 100 domów. Okazało się, że 30 gospodarstw domowych będzie musiało zapłacić karę, za palenie w piecach śmieciami, w tym starymi meblami i ubraniami, a nie węglem, tak jak zadeklarowano.

Rząd pierwotnie zapewniał, że wnioski o dodatek węglowy nie będą weryfikowane.

- Nie wyobrażam sobie, że urzędnik rusza do poszczególnych domów. Nie jesteśmy państwem policyjnym - mówiła w sierpniu Anna Moskwa.

Teraz już wiadomo, że samorządy będą musiały sprawdzać czy w naszych domach palimy węglem, jeśli złożyliśmy wniosek o dodatek węglowy.

Przypomnijmy, że w sierpniu 2022 kiedy ustawa o dodatku węglowym weszła w życie, pojawiły się informacje o próbach wyłudzenia dodatków węglowych poprzez świadome działanie wnioskujących, polegające na modyfikowaniu złożonej wcześniej deklaracji CEEB, w celu uzyskania dodatku węglowego, np. poprzez zamianę zgłoszonego kotła gazowego na kocioł węglowy lub dopisania kozy czy kominka. W związku z tym ustawa we wrześniu została znowelizowana. Wprowadzono zapis obligujący organy samorządowe do okresowych kontroli źródeł ogrzewania.

https://www.muratorplus.pl/biznes/prawo/kontrole-piecow-w-polskich-domach-2023-komu-grozi-kara-czy-musisz-wpuscic-urzednikow-do-domu-aa-gytk-83NJ-5WfP.html

 

8 minut temu, Mac08 napisał(a):

@Animus dlaczego twierdzisz, że zasypowy jedzie na zaniżonych parametrach dla 5 klasy? Z certyfikatu atmos dc18s mieści się w normie dla podajnikowych.

Przy rozpalaniu?

Ogólnie emisja  dla 5 klasy z załadunkiem ręcznym to 4 klasa podajnikowca.

Jedynie emisja CO jest pomiędzy przedziałami.

http://www.kotlyco.pl/application/data/upload/images/tabelka.jpg

[HarryH]

@Animusmylisz pojęcia i przepisy, te kontrole, które linkujesz są już niemodne i bezsensowne, bo wystarczy mieć cokolwiek lub powiedzieć "prezes pozwolił palić wszystkim". Normy dla węgla też są  zawieszone w istocie.

Ja piszę o nowych kontrolach https://www.udt.gov.pl/ekspertyzy-techniczne/efektywnosc-energetyczna-kotlow

A akurat Ty z kotłem 38kW masz przerąbane.

Edytowane 19 Lutego 2023 przez HarryH

[Animus]

10 minut temu, HarryH napisał(a):

A akurat Ty z kotłem 38kW masz przerąbane.

Raczej nie, prędzej na +

Korzyści z wykonanej kontroli:

• protokół do książki obiektu budowlanego opracowany zgodnie z rozporządzeniem Ministra Infrastruktury i Rozwoju w sprawie wzorów protokołów z kontroli systemu ogrzewania lub systemu klimatyzacji,
• zalecenia, których realizacja może wpłynąć na zwiększenie efektywności energetycznej w trakcie eksploatacji.

 

[daromega]

Jeśli ktoś zmienił czy kupował kocioł to ma na to fakturę. Wystarczy moim zdaniem pokazać taka fakturę zakupu i po temacie. Więcej z tego taki strażnik czy urzędnik zrozumie, niż z oglądania klocka w kotłowni. 

[miklo]

A skąd wiedzą, jakiej mocy jest mój kocioł? W CEEB klasę kotła wpisałem, ale o moc nikt nie pytał.