Pompa monoblok i kocioł gazowy kondensacyjny

[Wello]

Tak z ciekawości. To uzdatnianie wody jest okazjonalne co jakiś czas gdy woda w instalacji będzie już brudna?

[Sintesi22]

Nie. Zasadniczo wykonuje się to raz o ile nie ma częstego dopuszczania wody do układu.
Woda z wodociągu choć ma na ogół dobre PH to ma w sobie rozpuszczone różne związki chemiczne mogące reagować z elementami instalacji. Po przepuszczeniu przez filtr węglowy powinna zmniejszyć się ilość chlorków i innych najbardziej reakcyjnych związków. Przepłukanie przez żywicę ma za zadanie demineralizację wody co finalnie skutkuje też obniżeniem przewodnictwa elektrycznego i podatności na reagowanie z metalami.

Inhibitor korozji jest kolejnym etapem zabezpieczenia układu, choć są też tradycjonaliści preferujący brak takich dodatków. Zapewne w niektórych rodzajach układów jest to lepsze wyjście.

Co do płukania starej instalacji to przed montażem pompy z wymiennikiem płytowym, w którym są małe przestrzenie potrafiące się zapychać, to jest to wręcz konieczna operacja. U mnie po 9 sezonach funkcjonowania trochę tego syfu się nazbierało, choć na YT widziałem gorsze przypadki. Pewnie przy zastosowaniu profesjonalnych maszyn więcej udaje się wyłapać.

Stosowanie filtra magnetycznego i regularne jego czyszczenie powinno w dużej mierze zabezpieczyć. W instalacjach z dużą ilością stali (grzejniki, rury) takie płukanie pewnie warto by robić co 5 lat. Samo wypożyczenie maszyny to koszt 500zł/dobę, a usługa płukania to nawet kilka tys.

[bobbuilder]

U mnie po wielu próbach (np wymiennik płytowy, zawór trójdrogowy) połączyłem pompę ciepła z kotłem gazowym (źródło szczytowe) przez sprzęgło hydrauliczne. Kocioł gazowy uruchamiany jest sterownikiem pokojowym, gdy temp. w pomieszczeniu spadnie poniżej 21,5. Zużycie gazu do wspomagania pompy około 100 m sześć./ sezon. To rozwiązanie jest dla mnie ok.

Pompa propanowa 9 kw kasai, monoblok, grzejniki (głowie stare żeliwne), kocioł gazowy 18 kw,  w całej instalacji roztwór glikolu.

 

[daniellw]

@Sintesi22 a ten zawór nadmiarowo-upustowy jaką pełni funkcje w tym układzie?
Czy są zastosowane u Ciebie jakieś zawory zwrotne? Jeśli tak, to w którym miejscu?  Nie cofa wody np do kotła gazowego przy pracy pompy ciepła i odwrotnie?

Z tego co czytałem/widziałem przy połączeniu dwóch źródeł raczej zawory zwrotne były stosowane.

[Sintesi22]

Zawór nadmiarowo upustowy ma za zadanie przepuścić przepływ z zasilania na powrót do bufora w przypadku zbyt dużej różnicy ciśnienia między zasilaniem i powrotem przekraczającym zadane 0.1-0.5bara (reguluje się to na zaworze).

Jest to zabezpieczenie, gdy np. zamkną się termostaty na grzejnikach i dodatkowo by ktoś pozamykał pętle podłogówki.
U mnie jest instalacja mieszana, ale podłogówka powinna móc odebrać większość przepływu. Tak czy siak zabezpiecza to pompę obiegową oraz pozwala pompie zrobić łagodny rozruch chociaż na tych 60L zładu z bufora na powrocie.

Zawór zwrotny jest u mnie na wyjściu zasilania ciepłej wody z pompy ciepła (hydroboxu).
U mnie zasadniczo nie planuję pracy obu urządzeń równocześnie więc pompki nie będą sobie przeszkadzały.

[daniellw]

ok, dzięki za wyjaśnienie, wobec tego w moim przypadku zawór nadmiarowo-upustowy jest zbędny, bo  nie mam w ogóle  grzejników z termostatami a pętle podłogówki zawsze otwarte - nic nie tłumi przepływu.

Wydaje mi się, że zawór zwrotny w twoim przypadku na zasilaniu z kotła mógłby być potrzebny, bo zapobiegałby cofaniu wody przez kocioł gdy nie pracuje. Jeśli jest cofka to są pewne straty, chociaż wszystko wydaje się że dobrze działa.

--------------------------

Zrobiłem schemat swojej instalacji, dodałem cześć związaną z instalacją pompy ciepła (zaznaczone czerwonymi obwódkami).  Pompa ciepła ma być źródłem podstawowym, a kocioł gazowy awaryjnym, i najlepiej aby włączał się przy bardzo niskich temperaturach (powiedzmy od -10 st C) albo jako wspomaganie pompy ciepła, albo zamiast pompy ciepła.

Prośba o komentarz, czy to ma szansę zadziałać? Co trzeba zmienić?

 

 

Edytowane 18 Marca przez daniellw
uzupełnienie informacji

[Sławek407]

Witam. Super mam tak samo czyli piec gazowy Junkers plus pompa ciepła 8 kW Rotenso Heatmi wszystko uruchomione jakiś tydzień temu ale mam problem z przygotowaniem CWU ponieważ pompa taktuje 5-6 razy na godzinę. Pierwszy cykl jest dłuższy jakieś 10 minut a później co 5 minut a nawet cztery.Orientujesz się gdzie w ustawieniach ograniczyć maksymalną moc na CWU. Nie miałem wcześniej styczności z tego typu urządzeniami ale wydaje mi się że ta sprężarka powinna się zmodulować niżej niż 1600 Wat prze temperaturze zewnętrznej +25 stopni a może jestem w blędzie.Wiem że problem u mnie to być może zbyt mały zasobnik 150l i zbyt krótka wężownica. Jeszcze denerwuje mnie to że  pompa gdy  CWU jest na ON cały czas mieli i przez to studzi wodę.W kotle gazowm po przygotowaniu ciepłej wody po chwili się wyłączyła.

[Sintesi22]

W moim przypadku CWU jest tylko z bojlera elektrycznego i pieca gazowego. Podczas działania PC nie korzystam z pieca gazowego do ogrzewania domu.
Co do ustawień to w aplikacji Tuya jak masz podpiętą pompę ciepła to możesz wejść w menu serwisowe - hasło domyślne 123456 (no chyba że serwis ustawił swoje).
W aplikacji klika się więcej, potem zaawansowane i hasło.

Tam można w:
grupa parametrów->01 Parametry->11 Tryb zasilania zmienić na ECO - wtedy pompa bardziej moduluje i nie działa jak on/off.
Oprócz tego może podwyższenie temperatury zadanej na CWU coś pomoże.

Na pewno powierzchnia wymiany wężownicy jak i pojemność zbiornika mają znaczenie - ale jeśli się wyłącza bo nagrzało całą wodę  to jedynie zwiększenie pojemności cieplnej CWU coś pomoże.

Tylko nie bardzo rozumiem czemu studzi wodę w kotle gazowym? Jakaś cyrkulacja CWU czy może na zasilanie zbiornika PC podawana jest podgrzana woda z pieca gazowego?
Raczej PC powinna grzać duży zbiornik CWU do tych 50stC, potem wyjście przez termostat ustawiony na ok 40-45stC puszczać na wejście pieca gazowego, który ew. zacznie grzać jeśli wyczerpie się woda w zbiorniku PC.
Kocioł gazowy ustawić na 40-42stC i nie będzie się załączał dopóki od PC będzie wchodzić ciągle ciut cieplejsza.

W menu są też do ustawienia częstotliwości sprężarki, ale z tym nie pomogę bo nie miałem potrzeby tego zmieniać.

[Sławek407]

Dzięki bardzo za wyjaśnienia. Walczyłem z tym trochę napisałem reklamację i uwzględnili mi ją. Miałem stary soft w którym nie było kilku funkcji które były opisane w instrukcji serwisowej odnośnie pracy pompy obiegowej. Parametry systemu brakowało pozycji 9 dotyczącej logiki pracy pompy obiegowe jeszcze paru innych pozycji. Przysłali całą nową płytę główną którą musiałem wymienić. Pompa kupiona w promocji na gwarancji dwa lub pięć lat w zależności kto instaluje czy autoryzowany serwisant Rotenso czy zwykły instalator. Coś jest na rzeczy bo w serwisie od razu wiedzieli o co chodzi wydaje mi się że poszła większa partia na rynek tych  pomp z błędnym softem, a nie idzie go aktualizować zdalnie 

[Silver00]

Witam, jestem na etapie instalacji, gdzie znajdę instrukcję serwisową? Można prosić o zdjęcia instalacji elektrycznej gdzie podłączyć jednostkę zew. i wew. zawór cwu co

[Andrzej_M_]

Witaj kolego @Silver00 na forum Info-Ogrzewanie.

Ja proponuje Tobie byś odpuścił sobie ten pomysł.
Jak nie umiesz sam znaleźć w globalnej wiosce odpowiedzi na nurtujące Cię pytania i musisz o to pytać tutaj. To raczej nie masz predyspozycji by wykonać to zadanie.

[Silver00]

21 godzin temu, Andrzej_M_ napisał(a):

Witaj kolego @Silver00 na forum Info-Ogrzewanie.

Ja proponuje Tobie byś odpuścił sobie ten pomysł.
Jak nie umiesz sam znaleźć w globalnej wiosce odpowiedzi na nurtujące Cię pytania i musisz o to pytać tutaj. To raczej nie masz predyspozycji by wykonać to zadanie.

po to jest to forum, by czegoś się dowiedzieć od innych użytkowników którzy przerabiali już ten temat

Edytowane 4 Października przez Ryszard
Proszę nie cytować ostatniego postu

[sambor]

Mam instrukcję montażu monobloka Rotenso, ale czy ona będzie przydatna?

Nie podałeś w swoim poście jaką PC chcesz montować!

[Silver00]

dzięki za zainteresowanie posiadam Heatmi split,

wszechwiedzący niejaki andrzej_m_ napisał że mam szukać gdzie indziej albo nic nie robić to po co jest to forum 

takimi postami powinien być zbanowany od razu zniechęca do wszystkiego ....

[o6483256]

Z tym banem to uważaj, bo wypada sprecyzować w poście o co Ci dokładnie chodzi, to MY mamy dopytywać czego szukasz? 

[sambor]

Z tego co wiem cała instrukcja serwisowa jest np tu https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic4110770.html.

[Andrzej_M_]

1 godzinę temu, Silver00 napisał(a):

,,,, wszechwiedzący niejaki andrzej_m_ napisał że mam szukać gdzie indziej ,,,,

Jeżeli legalnie nabyłeś na terenie Rzeczypospolitej pompę ciepła Rotenso Heatmi Split, to zwróć się z zapytaniem do firmy, która tę konkretną pompę ciepła Ci sprzedała lub instalatora, który potwierdził pisemnie u dystrybutora, że takową pompę ciepła Ci zainstaluje.

Na terenie Polski dystrybutorem pomp ciepła firmy Midea pod nazwą handlową Rotenso  jest firma z Śląska. 

Thermosilesia sp. z o. o. sp. k.
ul. Szyb Walenty 16, 41-700 Ruda Śląska, Polska     

 

ps.
Zasady postępowania dla INSTALATORÓW pomp ciepła Rotenso 

1. Pierwsze uruchomienie (odbiór) musi zostać zrealizowany przez Autoryzowany Serwis pomp ciepła Rotenso.

2. Uruchomienie pompy ciepła przez Autoryzowany Serwis jest bezpłatne.

3. Zgłoszenie gotowości do pierwszego uruchomienia urządzenia następuje przez wypełnienie Formularza dostępnego na stronie ekg.rotenso.pl

4. Instalator (firma instalacyjna - wykonawca instalacji) powinna posiadać aktualny certyfikat Rotenso, który jest wydawany dla uczestników szkoleń z montażu pomp ciepła Rotenso. Sprawdź aktualne terminy szkoleń.

5. Instalator, w ramach realizacji inwestycji realizuje między innymi:
- dostawę produktów na miejsce instalacji zgodnie z wytycznymi DTR,
- prawidłowy montaż urządzeń,
- wykonanie podłączeń instalacji grzewczej, podzespołów hydrualicznych oraz automatyki,
- poprowadzenie okablowania do elementów automatyki oraz podpięcie je do pompy ciepła zgodnie z wytycznymi zawartymi w DTR,
- ułożenie rurociągów chłodniczych i przewodów elektrycznych zgodnie z obowiązującymi instrukcjami montażu
  (Instalator nie podłącza okablowania zasilającego i komunikacyjnego oraz przewodów chłodniczych do jednostek),
- podpięcie, napełnienie oraz odpowietrzenie instalacji wodnej,
- przygotowanie instalacji do uruchomienia zgodnie z wytycznymi opisanymi przy formularzu zgłoszenia pierwszego uruchomienia.

6. Podczas uruchomienia instalacji przez Autoryzowany Serwis wymagana jest obecność Instalatora.

7. Do czasu spisania protokołu uruchomienia pompy ciepła przez Autoryzowany Serwis za urządzenie jest odpowiedzialny Instalator.

8. Po autoryzowanym uruchomieniu opiekę gwarancyjną nad urządzeniem przejmuje Autoryzowany Serwis.

 

Procedura zgłoszenia pompy ciepła Rotenso do autoryzowanego uruchomienia?

Instalator jest odpowiedzialny za prawidłowe przygotowanie do uruchomienia instalacji grzewczej z pompą ciepła Rotenso.

Instalator NIE wykonuje podłączenia do urządzenia instalacji elektrycznej oraz chłodniczej (w pompach typu split).
Wyprowadza jedynie instalacje z półmetrowym zapasem i odpowiednio zabezpiecza.

1. Instalator zgłasza gotowość do pierwszego uruchomienia pompy ciepła wypełniając Formularz dostępny na stronie ekg.rotenso.pl. Formularz należy wypełnić zgodnie ze stanem faktycznym instalacji. Jest to istotne na dalszym etapie przyjęcia zgłoszenia do realizacji.

2. Autoryzowany Serwis po zapoznaniu się z informacjami zawartymi w formularzu może kontaktować się z Instalatorem celem wyjaśnienia niezgodności i ewentualnie zalecić wykonanie poprawek przed przyjazdem do pierwszego uruchomienia. Jeżeli w przekazanych informacjach nie zostaną stwierdzone uchybienia, Autoryzowany Serwis skontaktuje się z Instalatorem celem uzgodnienia terminu uruchomienia. Przyjazd Autoryzowanego Serwisu na pierwsze uruchomienie jest bezpłatny.

3. Autoryzowany Serwis, podczas pierwszego uruchomienia, po wykonaniu niezbędnych prac oraz kontroli poprawności pracy układu uzupełni dane w Protokole uruchomienia, stanowiącym Załącznik do karty gwarancyjnej. Wypełniony Protokół uruchomienia jest wymagany (obligatoryjny) do udzielenia gwarancji na urządzenie Rotenso.

4. Podczas uruchomienia pompy ciepła przez Autoryzowany Serwis wymagana jest obecność Instalatora.

5. Jeżeli po przyjeździe na miejsce instalacji Autoryzowany Serwis stwierdzi braki lub nieprawidłowości w montażu, Instalator będzie zobowiązany do pokrycia kosztu nieuzasadnionego przyjazdu Autoryzowanego Serwisu w wysokości 450 zł brutto + koszty dojazdu w wysokości 2,20 zł za km.

6. Instalator jest zobowiązany do wykonania niezbędnych poprawek instalacji w uzgodnionym terminie i ponownie zgłosić telefonicznie do Autoryzowanego Serwisu gotowość do przeprowadzenia procedury uruchomienia. Kolejny przyjazd Autoryzowanego Serwisu do uruchomienia wymaga pokrycia kosztu pierwszego przyjazdu.

7. Po wykonaniu pierwszego uruchomienia Autoryzowany Serwis przejmuje opiekę gwarancyjną nad urządzeniem Rotenso. Czynności gwarancyjne takie jak: wykonanie przeglądów gwarancyjnych i opieka serwisowa będą od tej chwili wykonywane wyłącznie przez Autoryzowany Serwis.

 

Ważne:

W przypadku braku uruchomienia przez Autoryzowany Serwis nie zostanie udzielona gwarancja na urządzenie Rotenso.

Uruchomienie urządzenia NIE zwalnia Instalatora z odpowiedzialności za prawidłowy dobór mocy pompy ciepła jak również za elementy instalacji będące w zakresie dostawy, montażu i wykonania przez Instalatora.

W przypadku awarii użytkownik pompy ciepła Rotenso powinien kontaktować się z Autoryzowanym Serwisem, który dokonał uruchomienia lub ostatniego wpisu do Karty Gwarancyjnej.

Edytowane 4 Października przez Andrzej_M_

[Silver00]

Witam, jak tam wasze pompy Rotenso, może ktoś się pochwali jakie macie parametry ustawień do ile może zmodulować wasza pompka, pozdrawiam

[Sintesi22]

W jednostce zewnętrznej podpinasz zasilanie oraz sygnał 2 żyły B-biała, A-żółta.

W jednostce wewnętrznej płytka wygląda tak. 
Sygnał podpina się w tej zielonej kostce na górze J1: B-biała, A-żółta

Zasilanie na dole:
A-L1 faza 1 - brązowy
B-L2 faza2 - czarny
C-L3 faza 3 - szary
N- neutral - niebieski
PE (GND) - uziemienie - żółto-zielony

Zasilanie jednostki zewnętrznej: wybrana faza, N, PE oraz złącze sygnałowe J1 opisane wyżej.
 

schemaciki, które pewnie dostałeś razem z pompą

Co do parametrów pracy to 8kW przy obecnych temperaturach ok 10stC to jak się uruchamia bierze ok 1.6kW i gdy się rozkręci po godzinie to pobiera ok 1kW stale (jednostka wewętrzna ze swoją pompką obiegową oraz zewnętrzna).

Temperaturę wody na wyjściu mam ustawioną 34stC i jak się załączy to chodzi bez przerwy ok. 4-5h aż delta nie spadnie poniżej ok 3stC. Potem chodzi tylko pompka obiegowa 65W i przepływ 1.6m3/h. Załącza się ponownie po ok 2-3h i tak na przemian. Teraz włączam ją raz w ciągu dnia, aby zużywała prąd z paneli w autokonsumpcji. Na taki jednodniowy cykl bierze sobie 6-7kWh.