Dobór pompy ciepła Pompa ciepła 8.4kW Rotenso Aquami 1 ~ +

[Gość berthold61]

No właśnie , jakieś sprzeciwy ? czy pochwały ? chodzi mi to po głowie zwłaszcza jak zobaczyłem ceny ekogroszku a i porządny kocioł ekogroszkowy kosztuje podobnie czyli między 10 a15 tys , 

chwalą się trzema plusami energetycznymi i pracą do minus 25 stopni a koszt 8 kw-towej ok 15 tys zł do samodzielnego podłączenia .

Edytowane 9 Października 2021 przez Ryszard
Dodano prefiks

[Witek-z-Ulicy]

Poniżej masz specyfikacje techniczną urządzenia.
Spojrzyj na parametry temperatur.

źródło:
https://rotenso.pl/produkt/aquami-monoblock/#specyfikacja

[Gość berthold61]

No już to oglądałem i wygląda to bardzo obiecująco i chyba nawet lepiej niż u panasa to wygląda , za 3 gwiazdki podobno jest większe dofinansowanie i być może z tego skorzystam jak się da , trzeba od ekogroszku uciekać choć tego nie chciałem na razie .

[Witek-z-Ulicy]

5 minut temu, berthold61 napisał:

No już to oglądałem i wygląda to bardzo obiecująco i chyba nawet lepiej niż u panasa to wygląda

To chyba oglądaliśmy dwie różne maszyny.

AquamiMonoblock_PLTW (6).pdf

[Gość berthold61]

Przydałby się tu teraz automatyk on pewnie wie co lepsze .

[Witek-z-Ulicy]

Tę pompę ciepła to szykujesz dla siebie, czy dla syna ?.

Teraz to możesz po niskich kosztach zamontować w wymienniku CWU grzałkę i za 50 złotych do kompletu dokupić prosty licznik energii elektrycznej.

No i jedna niewiadoma będzie mniej. 

[automatyk]

pompa ze sprezarką o mocy 4200W czynnik r32 urzadzenie niby 6kW teoretycznie przy  takiej sprezarce przy -20st powinno te 6kW ciepełka o temp 50st powinno wyciagnać ,natomiast o ekonomi nie decyduje sprężarka a elektronika i algorytm pracy

Panas   np pompa 16kW ma sprzeżarkę o mocy 10.4kW analogicznie samsung dla 16kW ma 9,2 kW ale jedno i drugie urządzienie te 16kW przy -20st dla 50st wyciąga

 

[Gość berthold61]

A mógłbyś to przełożyć na nasze tzn laików bo mnie nic nie mówi to że sprężarki mają tyle czy tyle , jednym słowem  lepsza czy tak samo dobra lub gorsza od panasonika ?

[marcus312]

@berthold61SPRSUN oglądałeś ma spręzarkę panasonic i elektronika z carela co o niej  sądzi automatyk?

[sambor]

W podobnych cenach , jak ta pompa z tytułu są monobloki LG lub Imergassa.

[Gość berthold61]

Godzinę temu, marcus312 napisał:

@berthold61SPRSUN oglądałeś ma spręzarkę panasonic i elektronika z carela co o niej  sądzi automatyk?

Oglądałem , oglądałem też pompy Hartman ale ceny niewiele różnią się od markowych sprzętów  tak jak sambor mówi ,

są nawet niewiele ponad 6 tys a za to nawet kotła na ekogroszek nie da się kupić Pompy - Pompa ciepła Folansi FA 02 7.1 - Pompy

lub ciut droższa , każdy liczy i w sumie to diabli wiedzą co wybrać bo załóżmy że ani dobra ani zła się nie zepsuje to przez 10 lat niewiadomo czy ta lepsza mająca wyższy cop zrówna się z wydatkami na zakup tańszej i większe rachunki za prąd z powodu niższego cop , nie wiem czy ktoś tak to liczył ale my biedni jesteśmy aby kupować tanie rzeczy tak ktoś powiedział , jak bym mieszkał np w DE to bym kupił jakąś folansi i po sprawie a my tu pitolimy że drogo że to a to tamto a na wczasy potrafimy wydać 10 tysiaków nic w zamian z tego nie mając .

 

Edytowane 3 Lipca 2021 przez berthold61

[Witek-z-Ulicy]

To zdecydowanie najgorszy wybór. Jest to pompa ciepła typu ON / OFF.  

Nie wiem, czy ten typ urządzeń można obecnie sprzedawać i instalować.

[Sławek007]

Nie wiem czy można instalować. Jednak wg opisu pompa pracuje z pełną mocą, to żeby był sens trzeba dodać bufor z 1-2 tys litrów. Tylko wtedy kosztowo to bez sensu.
Zresztą jak podniesiemy temperaturę z 30 do 50 stopni w buforze 1000l to zmagazynujemy 23kW
Lepiej kupić pompę z modulacją i grzać nią do tych 35-40 stopni, przy podłogowe jeszcze mniej.
Uzyskamy lepszy COP niż gonienie do 50 stopni.

[automatyk]

oczywiście że najlepiej kupić markową ,samsung jesli chodzi o podłogówke i CWU to jest mistrz w dopracowaniu algorytmu pracy ,przy grzejnikach wymaga więcej doświadczenia i dopracowania szczegółów i oczywiscie praca bez zadnych buforów i wogóle  a swietnie sobie radzi

Panasonic seria J no co tu mozna powiedzieć epoka samunga z przed 12 lat czylu dwie generacje do tyłu względem samsunga

Panasonic t-cap  hmm przewymiarowane urzedzenie bardzo nerwowe a automatyką bez żadnego algorytmu ,poza sterowaniem pogodowym bardzo nerwowym to pozostałe sterwoanie logika jak w pompie 0-1 ,myśle ze za 3-5 lat opracują coś więcej aby zużycie energi spadło ,jak zarazie o ok 5-12% wiecej zre niż samsung ,samsung zrobił jeden manewr w generacji 5 pomp ciepła w 2016 roku i to powoduje ze konkurencja ma zadyszkę 

mitsubishi electric wierna kopia t-cap

przedewszytkim trzeba patrzeć przy woborze na certyfikację ,

Samsung zcertyfikowany dla europy obszarowo niemal pod moskwę  czyli dla temp -20st

Panasonic zcertyfikowany dla europy delikatnie poza wschodnią granicę polski i dla -15st

jest wiele niuansów ale jedno i drugie urządzenie sie uzupełnia u jednego lepiej będzie sie prawował t-cap u innego ehs i nie ma jednej recepty

natomiast jesli dobierzemy do budynku dla grzejników t-cap 9kW czy tez samsung 11kW to samsung zawsze wygra energetycznie ,ale śa tematy gdzie t-cap jest niezastąpiony np przy grzaniu zadaniowym ,czyli biura magazyny czy cos co jest potrzebne szybko duzoo mocy

takze odpowiadając na tematy czy ta czy taka bedzie dobra ,zeby było uczciwie ja moge sie wypowiedzieć o 4 producentach co znam szczegóły z praktyki ,natomiast sa pompy jak np ariston ktore tylko spojrzałem na żywo na parametry i dwie godziny postałem przy pompie przy -12st i szkoda klawiatury ....

 

 

 

 

[piastun]

Automatyk jaka pompę monobloka od Samsunga polecaszjako zamiennik tcapa?

Szczerze pracowałem 6lat w Samsungu ale w innym dziale i "kultura" techniczna jest na poziomie ruchów Browna a nie inżynierii technicznej.

[Gość berthold61]

15 godzin temu, automatyk napisał:

oczywiście że najlepiej kupić markową ,samsung jesli chodzi o podłogówke i CWU to jest mistrz w dopracowaniu algorytmu pracy ,przy grzejnikach wymaga więcej doświadczenia i dopracowania szczegółów i oczywiscie praca bez zadnych buforów i wogóle  a swietnie sobie radzi

Panasonic seria J no co tu mozna powiedzieć epoka samunga z przed 12 lat czylu dwie generacje do tyłu względem samsunga

Panasonic t-cap  hmm przewymiarowane urzedzenie bardzo nerwowe a automatyką bez żadnego algorytmu ,poza sterowaniem pogodowym bardzo nerwowym to pozostałe sterwoanie logika jak w pompie 0-1 ,myśle ze za 3-5 lat opracują coś więcej aby zużycie energi spadło ,jak zarazie o ok 5-12% wiecej zre niż samsung ,samsung zrobił jeden manewr w generacji 5 pomp ciepła w 2016 roku i to powoduje ze konkurencja ma zadyszkę 

mitsubishi electric wierna kopia t-cap

przedewszytkim trzeba patrzeć przy woborze na certyfikację ,

Samsung zcertyfikowany dla europy obszarowo niemal pod moskwę  czyli dla temp -20st

Panasonic zcertyfikowany dla europy delikatnie poza wschodnią granicę polski i dla -15st

jest wiele niuansów ale jedno i drugie urządzenie sie uzupełnia u jednego lepiej będzie sie prawował t-cap u innego ehs i nie ma jednej recepty

natomiast jesli dobierzemy do budynku dla grzejników t-cap 9kW czy tez samsung 11kW to samsung zawsze wygra energetycznie ,ale śa tematy gdzie t-cap jest niezastąpiony np przy grzaniu zadaniowym ,czyli biura magazyny czy cos co jest potrzebne szybko duzoo mocy

takze odpowiadając na tematy czy ta czy taka bedzie dobra ,zeby było uczciwie ja moge sie wypowiedzieć o 4 producentach co znam szczegóły z praktyki ,natomiast sa pompy jak np ariston ktore tylko spojrzałem na żywo na parametry i dwie godziny postałem przy pompie przy -12st i szkoda klawiatury ....

 

 

 

 

No w sumie ceny porównywalne do panasa czy rotenso a jak ma być lepsza to czemu nie tylko pytanie jak jest w razie np awari sterownika czy on nie kosztuje tyle ile nowa pompa lub 3/4 tego bo w pralkach samsunga sterownik kosztuje 650zł a cała pralka 1000 zł .

[automatyk]

samsung to po pierwsze części dostępnie 10 lat od zakończenia produkcji danej serii

a części są względem innych marek tanie

są w środku 4 płytki a płytka głowna kosztuje ok 500zł jedynie ta inwerterowa sterująca sprzezaarką  jest droższa  ale jeszcze nie zdarzyło mi się aby wymieniać

powiem tylko dla przykładu markowa firma X po 5 latach padła sprezarka czyli po gwarancji koszt sprężarki ok 6500zł dla pompy 10kW ,koszt sprężarki dla samsunga 12kW ok 3500zł a jeszcze nigdy w zyciu nie wymieniałem a te same sa w klimatyzacjach dużej mocy

2 godziny temu, piastun napisał:

Automatyk jaka pompę monobloka od Samsunga polecaszjako zamiennik tcapa?

Szczerze pracowałem 6lat w Samsungu ale w innym dziale i "kultura" techniczna jest na poziomie ruchów Browna a nie inżynierii technicznej.

tak jak pisałem dobór pompy to nie widzimisię ,zeby dobrać pompe muszę wiedziec wszytko o budynku ,ciepło własciwe nie jest mi potrzebne

[piastun]

Automatyk dzięki za info od strony serwisu. Jaki model możesz polecić jako zamiennik tcapa 9kw monobloka?

[automatyk]

prosze podać co ma być ogrzewane ,jakie grzejniki jaki metraż ,czy pod czyste powietrze czy nie

[piastun]

Jeden dom 80m2 do tego jest już bufor 1000l po węglanu i to pójdzie z warszawskiej dotacji, gdzie dają 3kPLN za kw pompy max 10kw więc tam planowałem dać tcapa 9kw. Grzejniki będą wymienione na C33 więc tmax -20oC to pewnie 40-45oC. W tym domu zapotrzebowanie to 4-5kwh przy -20oC max.

Drugi dom 190m2, grzejniki też C33 dobrane na 40-45oC przy -20oC. Zapotrzebowanie to 7-8kwh przy -20oC mrozach. Ta pompa.pojdzie z dotacji czyste powietrze i dostanę 5kpln z gminnego budżetu.

 

W obu lokalizacjach rozważałem tcapy ale po ostatnich manewrach że zmiana PV zastanawiam się czy plac system i w tej lokalizacji 190m2 nie dymić węglem.

[automatyk]

dla pierwszego domu to jest rozterka pomieszy pompą  6kW samsunga jako split  bo ten buform mnie matwi  wiec skłąniam sie ku 6kW a w przypadku monobloka to sa modele 5 i 8kW więc 8kW jako monoblok i pominąć zupełnie ten bufor bo nie wiem czemu miałby słuzyć chyba że chciałbyś nabijać wiecej ciepełka do bufora w dzien jak jest cieplej i jak słonce swieci ,bo samsung ma taką opcje współpracy z foto

dla drugiego domu split samsung 12kW zcertyfikowany na 11 lub t-cap 9kW jedno i drugie jako jednofazowe czyli kosztamy z 2 faz ,a roznice masz taką ze t-cap 9kW (czyli 12kW) bedzie o tyle drozszy ile wiecej dostaniesz dotacji z czytego powietrza

jedno i drugie urządzenie ma takie same sprzezarki ,takie same prady znamionowe samsung na pewno zeżre mniej energi o jakie 10% wgledem t-cap miimo że w certyfikacji nie uwzględniono dla split A++ tylko jest A+ ,przy monobloku juz jest A++ ale znowu ma gorszy start bo startuje od 4,5kW a split startuje od 3kW w pełnej modulacji a t-cap dokładie nie pamietam ale chyna od 5kW startuje bo tam nerwowe sterowanie toporne i przy defroscie chce rury do grzejników wyprostować wiec zalecany jest mały bufor jesli zład wody jest ponizej 100l

 

[piastun]

Dzięki za info.

W pierwszym domu bufor i tak jest już teraz więc mam pole manewru.

Dlacze napisalem, że t cap będzie tyle droższy ile dostanę dotacji?

 

Jeśli nie chcesz napisać na forum co to za model Samsunga to napisz na PW.

[sambor]

Co na priv- niech pisze na forum, może ta wiedza  się innym przydać.

[automatyk]

to wsztko jest dostepne w necie

i masz ehs split 6kW i ehs sp;it 12kW

a monobloki masz 8kW i 12kW ,

oczywisceie podałem tylko info do modeli które mogły cie interesowac

a jak coś to na priv już ofertę czy cos

 

zaleta i wada jednoczesnie dla monoblok trzeba sobie dołożyć pompkę obiegową albo zwykła albo pwm

zaleta tą pompkę można bez ingerencji wysterować np na ups podczas braku prądu przy mrozach i spać spokojnie że pompie sie nic nie stanie bo woda sobie będzie krążyła

w t-cap trzeba stosowac zawory spustowe automatyczne a to kolejne koszty ,i przed uruchomieniem zalać i ponownie uruchomić

czy trzeba no w sumie nie alee jak sie coś stanie to właściciel odpowiada ze nie dostarczył energi do pompy

zalewanie glikolem sobie podarujcie bo sprawnosc pompy spada i to znacznie

ps: jak chcecie zobaczyć filimiki z jednej i drugiej pompy które stoją koło siebie i jaka jest różnica w zuyciu Energi to poproszę o kontakt to wyśle z tel bo są za ciężkie i tu sie nie ładują  a filmiki robione w mrozie 11 lutego przy -14st

Edytowane 4 Lipca 2021 przez automatyk

[piastun]

Wrzuć na jutuba i podaj linka.