Defro Uruchomienie instalacji z Defro Sigma E 12kW

[sigmae12kw]

Witam,

Wczoraj uruchomiłem nową instalację w domu. Przeprowadzka z bloku, więc nie paliłem nigdy wcześniej w piecu. Kocioł Defro Sigma E 12kW, dwa obiegi z grzejnikami (parter i piętro) na zaworach 4D z siłownikami, dwie pompki. Do tego bojler 200l z pompką.
Założenie instalacji było takie, aby ze sterownika na piecu sterować wszystkim automatycznie.

Ustawienia:
- temp. kotła 60st.
- temp. CWU 45st., 
- parter 50st., tu jest 6 grzejników
- piętro 10st. wyłączone w trakcie remontu,
- histereza kotła 2st, histereza CWU 5st.
- temp. załączania pomp 40st.
- praca bez PID.

Praca:
- podawanie 15s, przerwa 56s,
- nadmuch 30%,

Podtrzymanie:
- podawanie 20s, przerwa 40min,
- wentylator czas pracy 20s, przerwa 7min.
Ustawienia wprowadzone przez instalatora.

W załączniku wykres z temp. kotła od momentu rozpalenia.
Palenisko dzisiaj rano i drzwi paleniska. Widać niedopalony ekogroszek. Drzwi paleniska zaszły sadzą.

Od czego zacząć regulację? Wydaje mi się, że piec jest za długo w podtrzymaniu, tak patrząc na ten wykres temp.
Rzućcie okiem, może coś poradzicie.

 

 

[Popcorn1]

Moim zdaniem to coś tu pan instalator namieszał z tymi ustawieniami. Gołym okiem widać że niedopala Ci ekogroszku. Dlaczego nie palisz w PID,tylko w dwustanie?

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[eliks]

Kocioł powinien działać w PIDzie. Defro ma dobry PID. Temperatura na kotle zalecana 65*, powrót 55*, pompa za zaworem 4D, pompa kotłowa na powrocie, tak powinno być to zrobione, kociołek z wygrzanym powrotem działa fajnie i stabilnie. To będzie dopiero punkt startowy do dalszych ustawień kotła. 

[Popcorn1]

Kolego @sigmae12 jak możesz to wrzuć tu zdjęcia instalacji przy kotle. To o czym pisał kolega@eliks jest bardzo ważne w prawidłowym prowadzeniu kotła. Jeśli instalacja będzie poprawnie zrobiona to wtedy pozostanie tylko kwestia prawidłowych ustawień.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[HarryH]

Ale kolega ma 2 zawory 4d :-) I tu zaczyna sie clou programu :-) A jest jeszcze pompka cwu. 

Edit: o ile już nam się kolega nie zaczadził, bo takiego opalonego lakieru na drzwiach to większość kotłó nie ma po 10 latach.

Edytowane 2 Września 2020 przez HarryH

[Popcorn1]

Więc nic innego nie pozostaje nam panowie,jak czekać na zdjęcia,może jakiś schemat tej instalacji.

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[sigmae12kw]

Zdjęcie z instalacji.

Piec uruchomiony jest od wczoraj. Nie pytajcie czemu nie PID, tak to ustawili i tak jest. Trzeba to sobie teraz poprawić. Raczej instalator mi nie będzie przychodził i zaglądał czy się dobrze pali czy kiepsko. Za zdjęciach jest stan od wczoraj, nie dopalone i sadza. 

Jak jest ktoś z łódzkiego to zapraszam do mnie.

[HarryH]

To chyba jakaś wczesna faza budowy, bo tu nic nie ma :-)

 

[sigmae12kw]

Na wcześniejszy zdjęciu widać jak to jest podłączone. Aktualne zdjęcia.

[Wello]

Mam ten sam piec ale 16kW. Mam nawet takie same kafelki w piwnicy :D Pytanie na początek, jakim węglem palisz?

Od razu załącz PID i zapomnij o dwustanie. Ja dwa lata temu gdy zainstalowałem kocioł, bawiłem się dwustanem żeby zobaczyć jak to pracuje i to była dla mnie patologia. Nie wiem dlaczego ludzie się męczą dobierając parametry jak sterownik ma PIDa, który człowieka wyręcza. Kocioł w PIDzie przez dwa lata ani razu się przypadkowo nie wygasił, ani razu nie miałem niedopalonych kawałków węgla jak u Ciebie, ani razu temperatura nie spadła poniżej 60*C, ani powyżej 70*C (mam ustawione 65*C). CWU akurat miałem na stałe żeby chronić powrót, który miałem w okolicach 55*C. W tym sezonie zamontowałem pompę na powrocie z 4D i zobaczę jak działa dopiero jak będę odpalał. U Ciebie są niedopałki bo masz źle dobrane nastawy ręczne, a sadza bo też źle dobrane nastawy oraz dodatkowo mały odbiór bo jest ciepło więc piec sobie pyka na minimalnej mocy. Na szybko licząc z samego węgla idzie 3,3kW (u mnie idzie 8,5g węgla na sekundę podawania, nie wiem czy w kotle 12kW jest taki sam palnik czy mniejszy ale różnica pewnie nie będzie duża), a przy tak niskiej mocy, sprawność jest pewnie na poziomie 50% więc do instalacji idzie średnio 1,6kW. Dlatego taka sadza to normalka w tym przypadku.

Reasumując - załącz PIDa, zamontuj czujnik temperatury zewnętrznej, wg. niego ustaw wstępnie krzywą albo nie montuj go jeżeli Ci się teraz nie chce ale ustaw zawory 4D wg. uznania i daj znać jak to pracuje po kilku dniach.

Edytowane 2 Września 2020 przez Wello

[Gość Trener40]

  

 

[gmaj22]

Dorzucę swoje trzy grosze:

1/ za pompami zawory zwrotne sprężynowe a nie klapowe

2/ czemu maja słuzyć zawory zwrotne przed mieszaczami 4D? Pewnie, aby pompy mieszaczy nie podbierały sobie wody. Ale to wystarczyło dać od kotła rurę "czarną" 1 1/2" jako rozdzielacz i od niego podłaczyć wszystkie pompy.

3/ uzupełnianie układu jest na "sztywno" a powinno być elastyczne rozłaczalne lub z dwoma zaworami

4/ odstojnik na czopuchu to już @Trener40 podsumował :)

[CIHYMUR]

Podawanie z 15 sek. przestaw na 8-lub 10 sekund .  Powinno się poprawić.  

Ładna kotłowienka.