Instalacja z kotłem na pellet i buforem Kocioł Na Pellet + Bufor - Wady I Zalety

[Gość berthold61]

Pelet jest w szczelnych workach więc drewutnia wystarczy lub w miarę sucha piwnica ale zastanawia mnie po co ci ten bufor do kotła peletowego skoro on sam się wyłącza i załącza , po co podrażać inwestycje trzeba brać też pod uwagę że straty na buforze też zawsze są jakieś

[Mirazzboono]

Ponieważ kocioł na paliwo stałem na niskich obrotach działa ze skutecznością do 30 % - a nadwyżka w ...komin...

[szakallo]

Ponieważ kocioł na paliwo stałem na niskich obrotach działa ze skutecznością do 30 % - a nadwyżka w ...komin...

Działa okresowo na całej mocy, nie wychładza się bo o to dba sterownik i 3D lub 4D więc co przeszkadza ci.

Bufor moim zdaniem dobry jest tylko przy ogrzewaniu zwykłym kotłem lub prądem w G12

[Mirazzboono]

Bufor miałby również działać jako wymiennik ciepła pomiędzy kotłem w układzie otwartym, a instalacją CO w zamkniętym.

Kocioł musiałby się uruchamiać praktycznie cały czas, bo bez bufora nie utrzymywałaby się stała temperatura.

[sambor]

Powyższy post to stek bzdur, tak że bez komentarza

[Mirazzboono]

Stekiem bzdur jest wpuszczenie kotła do wężownicy(dość dużej) bufora w układzie otwartym, a wypuszczenie instalacji CO bezpośrednio z bufora w układzie zamkniętym ?

Oczywiscie, a bufor w instalacji służy jako dodatkowy wystrój kotłowni.

 

 

A niby co akumuluje energie, żeby kocioł mógł sobie robić przerwy w działaniu ?

[sambor]

Masz kocioł na pellet, który praktycznie jest dostosowany do układu zamkniętego - przynajmniej wszystkie, które nadają się do palenia , a nie utylizowania.

Więc po kiego grzyba utrudniasz sobie robotę i sterowanie takim układem. 

 

Na drugie danie : czy rozumiesz co napisałeś w drugim zdaniu tego postu?

 

Na deser : czy potrafisz powiedzieć kiedy  i po co daje się bufor do kotła na pellet?

Edytowane 4 Listopada 2017 przez sambor

[Mirazzboono]

Była mowa o tym że kocioł działa okresowo bez bufora.Dlatego pytam gdzie są te okresy kiedy nie działa i mimo tego potrafi dostarczyć ciągłą temperature do grzejników/podłogówki.Wiadomo są zawory mieszające, ale nawet jak ustawimy 55 na grzejniki, 45 na podłoge, to kocioł też musi oscylować w podobnej mocy, bo jak się przywali mocniej to co robi z nadmiarem energii ?

[sambor]

Wyłączy się lub zaczyna zmniejszać moc

Kocioł pracuje w widełkach temp czyli histerezie

Edytowane 4 Listopada 2017 przez sambor

[Mirazzboono]

A nie lepiej jak działa pełną swoją mocą i ładuje bufor 1000 L ? A później wyłącza się, i po spadku temp bufora do zadanej włącza się i dalej ładuje go ?

[sambor]

To zależy

Na to kilku kolegów też szuka odpowiedzi

[Mirazzboono]

Dodam tylko że ten bufor posiada dosyć długą wężownicę z nierdzewki do CWU, którą podgrzewa woda z instalacji CO.

A dodatkowo w zapasie jest wężownica solarna.Jest tutaj zapewne kilka osób które korzystają z podobnego systemu z buforem (kombinowanym , lub nie).

Widzę Sambor że nie jesteś zwolennikiem buforów.

[sambor]

To nie tak, gdyż sam mam pellet i bufor. :P

Ale wy przesadzacie z takimi rozwiązaniami, bufor do pelletu + grzanie do temp 80C , jak któryś z kolegów lansuje to wg mnie bezsens.

 

Ja grzeję bufor wg krzywej grzewczej grzejników , a podłogówka z niego bierze tyle ile potrzebuje..Macie takie "ciekawe" pomysły a później nie wierzycie , że wystarczają 3t średniego pelletu na sezon grzewczy przy 300m2 po podłogach i 21C w domu.

 

PS

Czy może policzyłeś jaka jest sprawność kotła przy grzaniu do wyższych temperatur?

I kiedy z pelletu jest najwięcej energii cieplnej ?

Oraz ile ciepła ucieka bokami z bufora ?

I kiedy ucieka więcej ciepła z bufora?

 

Tylko nie pisz że jest izolacja bufora, bo zawsze jest.

 

 

PS2

Proponuję kupno kotła i bufora oraz wstawienie w układ ciepłomierza wtedy sam zobaczysz co i kiedy się opłaca robić.

[Mirazzboono]

To wychodzi że bufor nie służy Ci na zasadzie akumulatora.

Jaki jest sens instalowania w takim razie dużych 1000 l buforów ?

[sambor]

Co do bufora to służy w mojej instalacji tylko do zwiększenia zladu i do wydłużenia czasu pracy kotła

Bufor traktuję jaj duże sprzęgło

[sambor]

Bufor 800l palnik 20kW

Zapotrzebowanie niecałe 10kW

[Mirazzboono]

A czemu aż takie różnice ?

[sambor]

Tak wyszło

Palnik miałem gratis

A reszta to konsekwencja tego gratisu

W sumie źle nie jest

Edytowane 4 Listopada 2017 przez sambor

[Mirazzboono]

Jak to wygląda z tą krzywą w praktyce ? Wiem że trzeba dobrać do własnych warunków, ale powiedzmy że wybrało się którąś - 1.2 czy 1.5. I co ? Bufor dogrzewany jest do jakiejś temp, po czym kocioł "odpoczywa", - temperatura na buforze spada i kocioł dogrzewa ? Czy raczej opuszczany jest bufor, i kocioł reaguje na to co dzieje się w czujnikach pogodowym i pokojowym ?

[sambor]

Ja mam trochę inaczej, gdyż sterownik mam od kotła gazowego i tam podaję więcej parametrów np typ budynku, szybkość nagrzewania , krzywa to jeden z elementów sterowana jest  czujnikiem pogodowym.

 

Są dwie krzywe do grzejników = temp kotła i do podłogi wg niższej krzywej - max  temp wody to 38C przy -20C

 

Temp na kotle to temp na górze bufora. 

 

Mam podaną histerezę temp kotła.

 

Jak jest mniejsze zapotrzebowanie  to kocioł włącza się  co ok 2h przy większym to 1x na godzinę, grzeje ok 30-40 min i przerwa drugie tyle.

 

Nie mam czujek pokojowych - są zbędne.

Temp w pomieszczeniach podłogówki jest reg wg krzywej a w pom z grzejnikami nastawy głowic  na grzejnikach utrzymują odpowiednią temp. 

[Mirazzboono]

No to jak się ma do tego ładowanie bufora np raz na dobę na max ?- No dobra nawet jakby miało to być 2-3 razy przy mrozach. No to która opcja jest ekonomiczniejsza ? :D 

 

Jest jakiś materiał jak przełknąć łopatologicznie cały ten układ z krzywymi, histerezą ?

[sambor]

Nie próbowałem wyższych temp niż  była potrzeba, ale wiem już że przy temp ponad 70C zużycie pelletu szybciej rośnie niż przy np 50C.

Jak się chcesz zagłębiać w to teoretycznie to polecam literaturę o wymianie ciepła i wymiennikach - jest w necie książka "Wymiana ciepła i wymienniki" dostępna bez problemu - ściągasz i czytasz a następnie wyciągasz wnioski.

 

Na przełknięcie to raczej popitka   :P

Edytowane 5 Listopada 2017 przez sambor

[Mirazzboono]

he :)

 

Czyli powyzej temp CWU nie podnosiłeś temp bufora ?. I w twoim przypadku kocioł odpoczywał tyle samo co nagrzewał.

[sambor]

Czy pisałem coś o CW?

Na pewno nie pisałem

Jeszcze raz napiszę - bufor jest grzany wg krzywej grzewczej grzejników!

CW grzeję do 50C z przewyższeniem temp wody grzewczej ok 10C - czyli jak CW ma 50C to na kotle jest 60C, takie grzanie to raz na dobę.

Mam 300l  z 2 wężownicami , grzeję cały, gdyż wężownice w szeregu.

[Mirazzboono]

ok ok. Myślałem że CWU masz w buforze.