Zawór Czterodrogowy A Pompa Kotłowa

[stolarz32]

witam planuje podłaczyc piec haiztechnik daspell 25 kw wyjście z pieca 6/4 instalacja w miedzi ,z zaworem czterodrogowym ,przesylam schemat pogladowy i licze na sugestie,pytania

1.czy potrzebny jest zawór róznicowy i baypass pompy co niewidoczny na rysunku

2.czy instalacja moze isc w miedzi 28 zawór 4d 1 cal ,gdyby nie zadzialalo grawitacyjnie dac pompe na powrocie na krótkim obiegu?

3,dac zawór 4d 5/4 ,od pieca do zaworu 4d i powrót do pieca miedz 35 bez pompy kotłowej

4.inne rady

 

[hamis]

Wg schematu chcesz zrobić osobno zawór 4d i osobno obieg kotłowy? Bez sensu. Jakie zadanie miałby mieć zawór 4d?

 

Zawór 4d i rury średnicy takiej jak wyjście z kotła, obwód kotłowy jak najkrótszy z jak najmniejszą ilością kolan. Podobno przy takiej średnicy (6/4) niektórym ochrona powrotu działa bez pompy. Zawór 1" tylko z pompą kotłową, na grawitacji nie pójdzie.

 

Baypass jest przydatny jeśli instalacja może działać na grawitacji. Ale przy zaworze 4d raczej nie podziała, więc bypass out,

[stolarz32]

zawór 4 d po to zeby na grzejnikie mozna bylo ustawic temperature np 45 stopni ,pompa kotłowa poto zeby zabezpieczyc powrót kotła bo przy zaworze 4d 1 cal grawitacja nie zadziała ,moze tak być?

Edytowane 28 Sierpnia 2017 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[Maciek92]

W takim wypadku 3d zamiast 4d.

[hamis]

Dokładnie, 3d zamiast 4d. I osobno obwód kotłowy z pompą. 3d ręczny albo z automatyką, to już zależy od finansów. Zerknij mój temat "Obieg kotłowy" w tym dziale, będę właśnie robił coś podobnego.

 

Obieg kotłowy podłączony jak najbliżej wejścia i powrotu kotła. W schemacie który masz CWU może go zaburzać.

 

Grzejniki podłączone w pexie na rozdzielaczu?

[stolarz32]

Czyli zasilanie cwu musi isc za zasilaniem obiegu kotłwego ? grzejniki na pexie na rozdzielaczu ,ale gdybym dał zawór 4 d stało by sie coś ?

rozumiem ze pompa kotłowa z zaworem 3d (moge z pieca poleciec miedzią 28)bedzie spelniac funkcje samego zaworu 4d na grubych rurach,

Edytowane 28 Sierpnia 2017 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[hamis]

Z zaworem 4d mnóstwo ludzi ma problemy, 3d jest pewniejszy. Jeśli coś ma pełnić 2 funkcje na raz, to praktycznie nie zrobi nic porządnie...

Kolejność od zasilania z kotła: obieg kotłowy, CWU, grzejniki. Powrót tak samo patrząc od strony kotła.

 

Pompa kotłowa to osobny obieg bez zaworu 3d (chyba, że termostatyczny z pompą na powrocie).

 

3d jest potrzebny do zmniejszenia temp na CO. Pamiętaj jednak, że nie jest on żadnym zabezpieczeniem przed zagotowaniem wody - a tego pex może nie wytrzymać.

[stolarz32]

to jak zabezpieczyc peks ? to jest piec na pellet ,zawór z siłownikiem plus czujnik pogodowy ,piec bedzie sie sam wygaszal i rozpalał,widzialem jak hydraulik który podłacza kilka tych pieców miesiecznie stosuje pompe kotłową i zawór 4d,juz całkiem zgłupialem, piec steruje zaworem 4d i 3 d serwis poleca zabezpieczenie kotła pompą kotłowa z termostatem na 55stopni (wymagane w  5 letniej gwarancji) temperatura na piec 65

Edytowane 28 Sierpnia 2017 przez Ryszard
Nie ma potrzeby cytowania ostatniego postu

[stolarz32]

jak na piecu jest 65 to przy zaworz 4 d mozna ustawic temerature na grzejnik 45 stopni bo bedzie zasysana odpowiednia ilosc wody z powrotu ,a w przypadku 3 d jak otworzy sie zawór 65 stopni pujdzie na grzejniki i niema innej opcji dobrze rozumuje?

[Gość Digitrax]

Źle rozumujesz. Zawór 3D pobiera do podmieszania wodę z powrotu i można regulować także temperaturę obiegu grzewczego.

[stolarz32]

co do zaworu 4d i poprawnego działania jak bym od zasilania  poleciał miedz 35mm zawór 5/4 powrót do pieca miedz 35mm, zadziała ?? rozumiem ze zasilanie na grzejniki i powrót z grzejników do 4d mogą być juz zredukowane bezpośrednio przy zaworze na miedz 28

[hamis]

Zrozum jedno: zawór 4d miesza wodę zapewniając ochronę powrotu ALBO obniża temperaturę na instalację. Zależy co ustawisz jako priorytet. Mnóstwo ludzi narzeka, że nie mają dogrzanego powrotu, mimo chłodnych grzejnikow.

TEORETYCZNIE Cu 35 i zawór 5/4 będzie działał. Tylko musi być przy samym kotle.

 

Jeżeli kocioł się zagotuje to 4d nic nie da. Powrót będzie ciepły, więc wrzatek puści na instalację...

 

Zabezpieczeniem w tym przypadku jest np wezownica schladzajaca.

Edytowane 27 Sierpnia 2017 przez hamis

[stolarz32]

rozumiem ze najlepszym rozwiązaniem jest pompa kotłowa i zawór 3d wtedy może być 1 cal najtańsza opcja

[henryk1953]

Kolego - zobacz do dtr-ki jak masz zabezpieczyć kocioł przed niską temperaturą powrotu.Z tego co ja się orientuję to zeby zachować gwarancję wymagany jest zawor termostatyczny 55*.

A  jak masz termostaty przy grzejnikach ,to zawory mieszające , zbędne.

Edytowane 27 Sierpnia 2017 przez henryk1953

[stolarz32]

co do zagotowania wody to raczej tylko w przypadku braku prądu ?,wtedy woda wykipi naczyniem wyrównawczym ,bezpośrednio na piecu bedzie zawór bezpieczenstwa ,wtedy nie moze byc zaworu różnicowego w instalacji?

 

Kolego - zobacz do dtr-ki jak masz zabezpieczyć kocioł przed niską temperaturą powrotu.Z tego co ja się orientuję to zeby zachować gwarancję wymagany jest zawor termostatyczny 55*.

A  jak masz termostaty przy grzejnikach ,to zawory mieszające , zbędne.

odp z serwisu Najprostszym a zarazem najlepszym rozwiązaniem odnośnie zabezpieczenia ochrony powrotu jest zainstalowanie na krótkim obiegu pompy z czujnikiem termostatycznym, zamontowanym przylgowo na powrocie i ustawionym na 55 stopni C

[stolarz32]

co do zagotawania wody to w przypadku zaniku pradu ?wtedy woda wykipi naczyniem wyrównawczym ,dodatkowo na piecu bedzie zawór bezpieczenstwa ,nie mozna wtedy montowac zaworu różnicowego?

[sambor]

co do zagotawania wody to w przypadku zaniku pradu ?

 

To nie kocioł zasypowy - nie ma prądu to przestaje grzać.

 

Jak dasz pompą kotłową to musisz i tak dać tą do grzejników, a przy zaw 3-D na powrocie wystarczy tylko do CO tylko 1 pompa 

Edytowane 27 Sierpnia 2017 przez sambor

[hamis]

Sambor, ale on chce oprócz ochrony powrotu mieć możliwość obniżania temperatury na grzejniki. A tego raczej nie załatwi jedna pompą i 3d na powrocie...

[sambor]

Nie załatwi, trzeba 3D z pompą CO i pompę kotłową 

[teres]

Z zaworem 4d mnóstwo ludzi ma problemy, 3d jest pewniejszy. Jeśli coś ma pełnić 2 funkcje na raz, to praktycznie nie zrobi nic porządnie...

 

A czy czasem tych problemów nie mają głównie Ci, którzy zapominają o pompie na obiegu do zaworu? 

[papasmurfek]

Problem zimnego powrotu przy 4d to jedna sprawa, druga to myślenie że 4d ochroni powrót i w tym czasie zadba o obniżenie temperatury na instalacje. To se ne da mawiają nasi sąsiedzi.

[Hihot27]

Dzien dobry wszystkim jestem nowy na forum i mam do was panowie eksperci pytanie. Mianowicie problem jest taki ze chcialem zamontowac do pieca zawor 4d a hydraulik zadal mi pytanie dlaczego i czy koniecznie musi byc zawor 4d a czego nie 3d do pieca. I nie ukrywam ze zgupialem bo sie na tym nie znam. Powiedzial ze mniej materialu pojdzie na podlaczenie i jest prostszy w obsludze, a spelnia te same funkcje co zawor 4d. Doradcie mi panowie bo juz sam nie wiem i zastanawiam sie czy nie chce mi swojej racji wcisna a ten zawor bedzie np gorzej funcjonowal. Prosze o pomoc panowie eksperci

Edytowane 31 Sierpnia 2017 przez Ryszard

[hamis]

Poczytaj, pół forum jest o tym. I przede wszystkim zastanów się jakie funkcje ma realizować 3d a jakie 4d

[valdi221]

   Zawór 4D idealnie działa w takim układzie, masz zabezpieczony powrót i sterujesz temperatura zasilania grzejników, idealne na okres przejściowy  w tej chwili na dom idzie 35C a powrót ma 55C na kotle jest 57C, mam tak od 2008r 

Edytowane 7 Października 2017 przez valdi221

[romano78]

To co w końcu jest lepsze czterodrozny czy dwa trojdrogowe przy czterodrogowym raczej i tak trzeba dwie pompy 

Ja parę smieciuchow zamontowalem i  były to instalacjie z buforami na powroty dawałem trojdrogowe termostatyczne i pompa na wyjściu z bufora też termostatyczny i pompa, działa to bez zazuty już parę lat pompy przy buforze zalaczane przez termostat pokojowy.

Teraz mam u znajomego który zmienił niedawno kocioł zagwostke tak na szybko sam sobie dorobił jakiś baypas bo mu się lało z pieca działa to niby na grawitacji. 

Ale chciałby to mieć bardziej sterowalne termostatyczny z pompą na powrocie załatwił by sprawę powrotu ale chyba dalej nie mamy sterowania temperaturą wychodzącą na grzejniki powiedzmy że będzie chciał na grzejniki puścić 45stopni.to mógłby na kotle zadać 45 ale kocioł już pracuje poniżej zalecanej.

Przy dwóch trojdrogowych z pompa już jest taka możliwość piec sobie obraca wode na krótkim obiegu np.60stopni

A drugi trojdrogowy z pompą puszcza na grzejniki ile mu ustawimy np 45stopni

Przy czterodrogowym już takiego komfortu już nie ma chyba że się mylę bo nigdy czterodrogowego nie montowalem.