Proszę O Ocenę Instalacji C.o.

[tommyp2]

Czy przewymiarowany zawór może źle wpłynąć na działanie instalacji?

[sambor]

Raczej nie

[tommyp2]

Dzięki, faktycznie VTC 55C

 

Max. ciśnienie robocze 0,25 MPa, poj. kotła ok. 70 l, 2000m PEX 16 (ok. 200l) + rury w kotłowni... Czyli wyjdzie ze 300l?

Licząc na stronie Reflex wyszło mi 35l, tylko tam nie można wstawić bojlera do obliczeń , myślicie, że może być taka pojemność.?

[sambor]

Raczej dobrze,  choć mi z tej strony wyszło 39l, strona zaleciła 50l, ale to już przesada, 35l wystarczy w zupełności +ZB2,5bara

[odpowietrznik]

Czy przewymiarowany zawór może źle wpłynąć na działanie instalacji?

Jakoś tam będzie działać ale-patrz załącznik

[sambor]

Jaki to producent tego zaw 3-D, o tak dużym Kvs?

Problem z mieszaniem może wystąpić tylko przy zbyt krótkich czasach nastawy, przy czasach rzędu 120s lub więcej nie jest aż tak wielkim problemem.

Ja np na 14 pętli  mam Kvs=10, 6/'4" - to oryginalny mieszacz Wolfa, zalecany do takich zastosowań i nic nie szwankuje,

Wszystko zależy od różnicy temperatur i przepływów.

 

Większym kłopotem może być pompa na grzejniki - którą inwestor chce wstawić 25/60 , a spokojnie wystarczy 25/40

[tommyp2]

Dzięki kolego za odpowiedź ☺️

 

Czy możecie mi podpowiedź jak dobrać wielkość tego zaworu, jego KVS itd. Pewnie można to jakoś obliczyć?

 

Tak myślę, że 22 obwody i przepływ ok.1,5litr/min to jakieś 2000l/h,czyli jaki powinien być KVS?

 

Producent ESBE.

[tommyp2]

Co do pompy to ona jest dopiero w planie, także za waszą propozycją zmieniam na 25/40 ☺️

[odpowietrznik]

Można dobrać zawór 3D posiadając informację o mocy instalacji+różnica temp.pomiędzy zasilaniem a powrotem  która dla podłogówki powinna być w zakresie 5-8K lub mając przepływ w instalacji.Ponieważ ty nie masz OZC wiec tym samym nie wiesz jakie są straty ciepła budynku=jaka jest potrzebna moc do jego ogrzania czyli pierwszy sposób doboru odpada.

Weźmy drugi-przepływ,którego właściwie też dokładnie nie znasz ale przyjmijmy jak to koledzy na forum zwykli liczyć czyli 2l/min co myślę że średnio w żadnej instalcji nie wystąpi,owszem będą przepływy i ponad te 2l ale zazwyczaj będą sporo poniżej 2l a nawet 1l.A niech ci będzie że we wszystkich pętlach będzie 2l/min co daje globalny przepływ przy 22pętlach 2,64m3/h.W załączniku nomogram doboru zaw.3D ESBE z którego wynika że dla przepływu ok.2,5m3/h (czerwona linia)powinien być dobrany zawór o Kvs=10 , dla przepływu 1,5m3/h (zielona) Kvs=6,3

Przewymiarowanie zaworu o jedną dymencje  nie powinno nieść za sobą negatywnych skutków ale już o dwie siłowniczek będzie "wachlował";)

No ale może gdzieś popełniam błąd w swoim rozumowaniu ,nie posiadam takiej wiedzy i doświadczenia jak kol.Sambor(i pewnie nigdy nie będę miał) przy nim jestem pikuś)ale staram się nieustannie doszkalać ;) więc nie przyjmuj moich wywodów za pewnik)

[sambor]

Wg mnie to Kvs 10 wystarczy - czyli np VRG131 z gwintem wewnętrznym 1",

będziesz miał na nim stratę ciśnienia ok 0,5m sł wody, co należy uwzględnić przy ew doborze pompy

 

PS

Kolego odpowietrznik z twoich rysunków wynika, że i Kvs16 mogłoby też być.

[odpowietrznik]

Raczej nie wynika)Mógłby być przy przepływie prawie 30m3/h

[teres]

@sambor ma rację, strata 5kPa to wcale nie mało. sam bym chyba w takiej sytuacji szukał zaworu kvs=16 (choć to jeszcze zależy od różnicy w cenie pomiędzy 10, a 16).

[tommyp2]

Można dobrać zawór 3D posiadając informację o mocy instalacji+różnica temp.pomiędzy zasilaniem a powrotem  która dla podłogówki powinna być w zakresie 5-8K lub mając przepływ w instalacji.Ponieważ ty nie masz OZC wiec tym samym nie wiesz jakie są straty ciepła budynku=jaka jest potrzebna moc do jego ogrzania czyli pierwszy sposób doboru odpada.

Weźmy drugi-przepływ,którego właściwie też dokładnie nie znasz ale przyjmijmy jak to koledzy na forum zwykli liczyć czyli 2l/min co myślę że średnio w żadnej instalcji nie wystąpi,owszem będą przepływy i ponad te 2l ale zazwyczaj będą sporo poniżej 2l a nawet 1l.A niech ci będzie że we wszystkich pętlach będzie 2l/min co daje globalny przepływ przy 22pętlach 2,64m3/h.W załączniku nomogram doboru zaw.3D ESBE z którego wynika że dla przepływu ok.2,5m3/h (czerwona linia)powinien być dobrany zawór o Kvs=10 , dla przepływu 1,5m3/h (zielona) Kvs=6,3

Przewymiarowanie zaworu o jedną dymencje  nie powinno nieść za sobą negatywnych skutków ale już o dwie siłowniczek będzie "wachlował";)

No ale może gdzieś popełniam błąd w swoim rozumowaniu ,nie posiadam takiej wiedzy i doświadczenia jak kol.Sambor(i pewnie nigdy nie będę miał) przy nim jestem pikuś)ale staram się nieustannie doszkalać ;) więc nie przyjmuj moich wywodów za pewnik)

Kolego odpowietrznik, czy mając wyniki ogrzewania podłogowego, można by określić różnice temp. i moc instalacji?

 

Aha i dzięki koledzy za zainteresowanie :-)

[tommyp2]

Wg mnie to Kvs 10 wystarczy - czyli np VRG131 z gwintem wewnętrznym 1",

będziesz miał na nim stratę ciśnienia ok 0,5m sł wody, co należy uwzględnić przy ew doborze pompy

 

PS

Kolego odpowietrznik z twoich rysunków wynika, że i Kvs16 mogłoby też być.

 

Pompa 32/80 i zawór 5/4" taki mam osprzęt na dziś, ale wszystko można wymienić - np. zawór 1" i pompa 25/60? Jak myślicie?

[sambor]

Kolego odpowietrznik, czy mając wyniki ogrzewania podłogowego, można by określić różnice temp. i moc instalacji?

 

 

 

Przecież moc instalacji wynika z wyników OP a nie odwrotnie.

Mając przepływ i różnicę temp wody określisz moc.

Np dla 5C różnicy i przepływie 2m3/h masz moc ok 12kW.

[tommyp2]

Oki, zobaczcie na to.

 

WYNIKI OP .xls

[sambor]

Jak masz wyniki obliczeń to się na nich opieraj a nie na szacunkach innych.

Z wyników wyszło ci trochę ponad 10kW, to spokojnie 3D z postu #85 da radę i jeszcze będzie zapas.

[odpowietrznik]

Oki, zobaczcie na to.

 

WYNIKI OP .xls

Przepływ masz 0,87m3/h i deltę 10K co daje moc ok.8,8kW 

I to co mówiłem największy przepływ w pętli to 1,09l/min w pozostałych pętlach jest mniejszy 

Zwróć uwagę przy zakupie paneli a zwłaszcza podkładu pod nie aby łączny opór nie przekroczył projektowego czyli 0,105 m2xK/W

[tommyp2]

Ok, dzięki za info. A o z pompą 25/60 czy 32/80? Co radzicie?

[odpowietrznik]

W projekcie powinny być również dane odnośnie pompy czyli przepływ i wymagane ciśnienie przez nią wytwarzane.

60ka z tym przepływem poradzi sobie bez problemu.Co do drugiego parametru doboru nie znam go więc na 100% nie powiem czy wystarczy ale przy takich długościach pętli wg mnie wystarczy

A tak na marginesie widzę 18 obwodów OP a nie 22

Ważne są też średnice rur doprowadzających czynnik grzewczy do rozdzielaczy

[tommyp2]

Czy stosując 32/80 mogą być jakieś problemy?

[odpowietrznik]

Mogą być problemy finansowe bo to droga zabawka)

[tommyp2]

Ja już mam 32/80 tylko mogę wymienić, zawsze kasa do przodu ☺️ tylko nie wiem czy 60 wystarczy...

[tommyp2]

I co koledzy radzicie bo jak coś to jutro wymieniam osprzęt 3D calowy i pompa 60, może być?

 

Rury do rozdzielaczy miedź 1"

[tommyp2]

Przepływ masz 0,87m3/h i deltę 10K co daje moc ok.8,8kW

I to co mówiłem największy przepływ w pętli to 1,09l/min w pozostałych pętlach jest mniejszy

Zwróć uwagę przy zakupie paneli a zwłaszcza podkładu pod nie aby łączny opór nie przekroczył projektowego czyli 0,105 m2xK/W

Według tabeli wychodzi, że przy takim przepływie KVS 6,3 a nawet 4 też da radę, czy źle czytam?