Schemat Co+Cwu Do Konsultacji

[majschi]

Możesz też wlutować w rurę miedzianą trójnik redukcyjny na Cu18, kawałek rurki 18 oraz GW 18/ 1/2 i w to wkręcić tuleje

[pigmey6]

A wracając jeszcze do schematu instalacji - czy puszczenie obiegu grzejnikowego za zaworem 4-D to dobry pomysł? Z tego co wiem, to głowice termostatyczne pracują lepiej w wyższym zakresie temperatur- czyż nie?

A teraz dodatkowa garść informacji na temat samego budynku: ściany to ceramika ocieplona 20cm styropianu, dach to dachówka ocieplona 25cm wełny, okna z pakietem trzyszybowym. Zapotrzebowanie na ciepło wyliczone na 5,59kW + powiedzmy jakieś 2kW na CWU. Jak widać to niewiele i ogólnie jest problem z doborem odpowiednio małego kotła (od razu mówię - gazu nie ma i nie będzie jeszcze gluuuuugo, a pompa ciepła nie wchodzi w rachubę).

Wybór padł na RBR 12kW, który będzie przewymiarowany ale mam nadzieję, że sterownik eCoal pomoże mi to wszytsko jakoś wysterować...

[majschi]

Grzejniki muszą być zasilana z zaworu 4d ponieważ tylko tak dogrzejesz powrót kotła 

 

Najlepszy komfort przy ogrzewaniu grzejnikowym uzyskasz jeśli będą grzały cały czas z temperaturą odpowiadającą aktualnemu zapotrzebowaniu na ciepło 

 

Temperatura czynnika nie ma wpływu na działania głowic termostatycznych 

[sambor]

Już nic nie kombinuj, daj zaw 4-D na całość ogrzewania czyli grzejniki i podłogówkę , zaw 4-D jest ochroną powrotu kotła.

Skąd wiesz o tych głowicach , które lepiej pracują  przy wyższych temp?

A co na to mają powiedzieć  posiadacze kotłów kondensacyjnych - dla nich nie ma specjalnych głowic?

 

Takie przekonanie bierze się stąd , że przy wyższych  temp zasilania grzejnik szybciej się nagrzewa więc jest szybszy wpływ grzejnika ,

a właściwie szybciej nagrzanego powietrza na głowicę - szybciej się głowica przymyka.

[pigmey6]

O tych termostatach wyczytałem gdzieś na jakimś forum.

Bo żeby nie było - nie zaglądam tylko tu ;)

Staram się też dowiedzieć czegoś o możliwościach i układach z jakimi współpracuje kocioł, który chcę kupić więc równolegle konsultuję się z użytkownikami innego forum.

Tam jednak proponują mi inny układ (załączam poniżej) i sam już nie wiem co jest lepsze... Masakra jakaś bo możliwości jest naprawdę sporo...

[Patrol]

[...]

Wybór padł na RBR 12kW, który będzie przewymiarowany ale mam nadzieję, że sterownik eCoal pomoże mi to wszytsko jakoś wysterować...

odnośnie RBR to ten artykuł raczej nie zachęca http://czysteogrzewanie.pl/ranking-kotlow/rbr-ekouniwersal/ale może się czepiam;

w każdym razie przy moim palniku (pellas x mini) i obecnych temp z modulacją mocy to za wesoło nie jest, bo producent kotła podaje zakres 4-15kW, a poniżej 5,5kW to bardziej "pykanie fajki" niż efektywne spalanie. Skutkuje to tym, że 5,5kW to moc, przy której dochodzi do min 10. wygaszeń kotła na dobę i przechodzenie w postój (przy obecnej aurze). Poniżej tej mocy to już fabryczka "syfu" się robi (pojawia się dymienie, a zwiększanie nadmuchu przy niskim czasie podawania paliwa nie ma też sensu. Jak obliczałem kiedyś zapotrzebowanie na ciepło (pow ogrzewane ~180m2 po podłogach) to dla założonej temp zewn. -20 wyszło mi chyba coś o okolicach 10kW, może nawet mniej, gdzie na kilku fachmanów i kilku sprzedawców tylko jeden gość polecił mi najmniejszy dostępny kocioł o mocy 15kW twierdząc, że po dodaniu cwu będzie i tak z zapasem, a dla reszty min było 25kW... Gdyby wówczas były 10kW to pewnie bym wziął, bo mam w razie czego kominek, a zresztą kocioł z takim palnikiem zawsze można poddać overclockingowi. Wiem, że niedawno pojawiła się "usprawniona" wersja mojego kotła 12kW Daspell z zakresem 3-12kW, ale palnik ten sam, pojemność wodna ta sama, więc obstawiam podobną sytuację do wyżej opisanej.

[sambor]

Podłogówka mocno schładza powrót na kocioł, zrób tak to szybciej kupisz nowy kocioł.

[pigmey6]

No tak tylko później jest jeszcze wpięty powrót z grzejników, a na końcu powrót z bojlera CWU, którego pompka będzie pracowała w trybie ciągłym na najniższym biegu lub podłączona do sterownika pieca z funkcją CWU+mieszająca (a czujnik z tego sterownika będzie sobie mierzył temperaturę powrotu).

Przy takim podłączeniu oczywiście będę musiał zastosować dodatkowy mieszacz na wyjściu CWU żeby się wodą kranu nie poparzyć ;)

[Gość mak]

A wracając jeszcze do schematu instalacji - czy puszczenie obiegu grzejnikowego za zaworem 4-D to dobry pomysł? Z tego co wiem, to głowice termostatyczne pracują lepiej w wyższym zakresie temperatur- czyż nie?

A teraz dodatkowa garść informacji na temat samego budynku: ściany to ceramika ocieplona 20cm styropianu, dach to dachówka ocieplona 25cm wełny, okna z pakietem trzyszybowym. Zapotrzebowanie na ciepło wyliczone na 5,59kW + powiedzmy jakieś 2kW na CWU. Jak widać to niewiele i ogólnie jest problem z doborem odpowiednio małego kotła (od razu mówię - gazu nie ma i nie będzie jeszcze gluuuuugo, a pompa ciepła nie wchodzi w rachubę).

Wybór padł na RBR 12kW, który będzie przewymiarowany ale mam nadzieję, że sterownik eCoal pomoże mi to wszytsko jakoś wysterować...

Jeden z forumowiczów o nicku "Juzef" ma w swojej stopce napisane motto które warto zacytować itrafnie  pokazało  Ci kierunek w którym powinieneś podążać: "Nie pakuj śmieciucha do nowego domu"

Cóż Ci tu dopisać, może tyle że zapotrzebowanie na moc którą podałeś jest obliczona dla minimalnej temperatury zewnętrznej czyli -20C i przy + 5 jak dzisiaj za oknem potrzeba Ci będzie może 3 kW a wtedy każdy kocioł na paliwo stałe będzie za duży. Do domu energooszczędnego ( a taki właśnie masz) czy pasywnego stosowanie kotła na paliwo stałe to zwyczajna głupota. Tu aż prosi się o ogrzewanie płaszczyznowe z PC albo kondensacyjnym kotłem gazowym i brak gau ziemnego nie jest żadną przeszkodą. Oczywiście masz swoją koncepcję, jest błędna, ale to już będą twoje problemy.

Ps do schematu :

Schemat z postu 30 jest błędny. Podłączenie podłogówki powinno być za zaworem 4 D, inaczej podłogówka będzie obniżać temperaturę powrotu.

[krzyniog]

Witam. Proszę o informację, czy jeśli w mojej instalacji nie będzie zaworu 4d to mogę zastosować jedną pompę do ogrzewania ciepłej wody i grzejników. za pompą umieściłbym zawory do odcięcia CWU i grzejników. Czy do ochrony kotła można zastosować zawór 3D? I jeszcze jedno pytanie. W jakim programie można wykonywać takie schematy jak Pigmey6?

[pigmey6]

Schematy powstały poprzez zmodyfikowanie w programie MS Paint :D jakiegoś jednego znalezionego w sieci rysunku ;)

[dawid1216]

Witam,

chciałem się was poradzić czy taki schemat C.O plus C.W.U jest prawidłowy?

Czy po zamknięciu układu otwartego wystarczą zawory na bojlerze i kotle?

Schemat był rysowany na szybkiego ale myślę, że jest dość zrozumiały.

 

[sambor]

A gdzie oddzielna rura wzbiorcza?

[dawid1216]

rura do naczynia wzbiorczego jest powyżej zaworów kulowych 

[sambor]

Na rurze wzbiorczej nie można dać żadnych zaworów odcinających ani pomp!

[dawid1216]

 czyli na wylocie z kotła trzeba zastosować trójnik i dać rurę wzbiorczą bezpośrednio do zbiornika, dobrze rozumiem?

[sambor]

Tak, jak dasz trójnik to do góry rura wzbiorcza , aby łatwiej odpowietrzyć układ,  a w bok podłaczenie pompy na CO

[dawid1216]

Ok rozumiem, czyli po zamknięciu zaworów kulowych na grzejniki, aby zagrzać wodę użytkową to teraz nie zrobi mi się układ zamknięty po zastosowaniu trójnika (bo wcześniej na schemacie tak było) 

[sambor]

Tak, nie ważne co grzejesz , kocioł musi mieć bezpośredni przelot do naczynia - oczywiście rura 1" stalowa lub Cu28

[dawid1216]

Pozostała reszta schematu mam rozumieć, że jest prawidłowa? Nie muszę stosować zaworów 4D lub 3D? 

[sambor]

Ale to ty powinieneś o tym zadecydować - czy jest ew ochrona kotła i jaka

Można to zrobić na zaw 3-D np tak jak w poście #62 w temacie https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/19400-instalacja-w-mieszkaniu-53-m2/page-4

Można też dać zaw 4-D, takich schematów jest dużo , poszukaj na forum

[dawid1216]

Warto pomyśleć nad ochroną kotła, a jak się będzie już robiło nową instalację to warto by było założyć, żeby za jakiś czas nie przerabiać.

[hajtaler428]

Jak zamkniesz zawory na grzanie CWU to masz układ zamknięty - raczej niebezpieczne

[sambor]

Kolega już o tym wie - patrz post # 43

[dawid1216]

tak wiem, bo mnie poinformował kolega sambor i już zostały wprowadzone poprawki na schemacie