Temperatura Powrotu

[witekkw]

Witam, ponownie mam do was pytanie co może być powodem niskiej temperatury powrotu do pieca, ale może zacznę od początku: Piec Taurus Gaur Duo 18,5, zawór 4d Esbe, Siłownik zaworu Esbe, Sterownik Tech ST-431. Temperatura na piecu 60 stopni, temperatura zadana jaka idzie na grzejniki to 40 stopni temperatua powrotu ok 30-35 stopni wydaje mi się że to stanowczo za mało. I właśnie z tą temperaturą jest największy problem, bo jak piec jest w podtrzymaniu np. 30 minut i później wchodzi w tryb pracy to temperatura na piecu spada do 44-45 stopni i aby te 15-16 stopni (do 60) dochodzi ok 12 minut (to jest wszystko ok) tylko myśle jak zrobić żeby temperatura na piecu nie spadała tak dużo.

Jeżeli daje czujnik powrotu na rurę powrotu i w sterowniku ustawię ochronę kotła np. na 35 stopni to zawór 4d tak się ustawia że na piecu jest np. 70 stopni na zasilaniu CO ok 30 i na powrocie tez 30. Aby to wszystko chodziło z pomocą jednego z kolegów z forum przepiołem czujnik powrotu na zasilanie i chodzi to ok ale co do temperatury ochrony powrotu ma się to "nijak" co trzeba by zrobić ??

W załączeniu zdjęcie z układem CO

[Robercikus]

A masz pompkę na obiegu kotłowym przed zaworem 4d?

Myślę, że zwiększenie przepływu w obiegu kocioł - zawór 4d - kocioł, mogłoby wpłynąć na zwiększenie temp powrotu do kotła - o ile Cię dobrze zrozumiałem :-)

 

Jak masz wspomnianą pompkę, to włącz wyższy bieg, jak nie masz... nie mam pomysłu.

:-)

 

pozdrawiam

Robert G

[witekkw]

pompka chodzi na najwyzszym biegu, a do obiegu kotłowego nie posiadam :(

[amber36]

To zamontuj pompkę na obiegu kotłowym i po sprawie B)

[Robercikus]

pompka chodzi na najwyzszym biegu, a do obiegu kotłowego nie posiadam :(

 

Zanim zaczniesz coś kupować... zmniejsz bieg pompki, którą masz.

za duży masz przepływ za zaworem 4d, a za mały przed i stąd problem z temperaturą powrotu.

Jak zmniejszysz prędkość przepływu za zaworem, a nie spowoduje to zaburzeń w funkcjonowaniu instalacji, to wyrównają się przepływy między tymi dwoma obiegami i sprawa temperatury powrotu powinna się unormować :-).

Poza tym... spadnie Ci zużycie energii elektrycznej - o kilka zł miesięcznie, ale zawsze coś.

 

pozdrawiam

Robert G.

[witekkw]

Pewnie zmniejszyłbym bieg pompki tylko obiawiam się że (grzejniki 7sz i podłogówka ok 70m na jednej pompce) może nie "upchać" obiegu

[skąpiec]

Bardzo niskie spalanie potwierdzone badaniami.-sprawność 85%

Czy rzeczywiście tak jest.Na forum pojawjają się wypowiedzi o sprawnościach rzędu ok.50%

[jacekdwm]

jeżeli temperatura spada tak mocno to może masz za mocno ustawioną dmuchawę i w pierwszej fazie bardzo wychładza kocioł trzeba by się pobawic bo zmniejszając namuch pewno by trzeba w ustawiniach trochę po zmieniac

[Robercikus]

 

Pewnie zmniejszyłbym bieg pompki tylko obiawiam się że (grzejniki 7sz i podłogówka ok 70m na jednej pompce) może nie "upchać" obiegu

 

No to 'zaoszczędziłeś' :-)

Nie dałeś pompy ani na obiegu kotłowym, ani na podłogówkę.

O ile obieg kotłowy mógłby się bez pompki obejść, o tyle podłogówka już nie bardzo. Taka powierzchnia powinna mieć z 5 - 6 pętli i mieszacz z własną pompą.

 

Jedna pompa na to wszystko to moim zdaniem stanowczo za mało - gdyby jeszcze nie ta podłogówka, to może i by obleciało, ale teraz, to proponuję dołożyć jednak pompkę - na obieg kotłowy i na podłogówkę z mieszaczem - wtedy będzie wszystko działać jak należy.

 

pozdrawiam

Robert G.

[witekkw]

No ja się na tym tak nie znałem, instalator powiedział że to w zupełności wystarczy więc tak zamontował, dlatego teraz pytam was co można byłoby zrobić aby było lepiej

[Robercikus]

To spróbuj zmniejszyć bieg tej pompki, którą masz do 1 i jak coś nie będzie funkcjonować jak powinno, zaczniesz zwiększać :-). Jak zmniejszysz przepływ za zaworem 4d, to temp powrotu powinna wzrosnąć i o ile instalacja będzie działać prawidłowo, to już nie trzeba by było nic robić. Poeksperymentuj.

Jednak po zmianie biegu pompki poczekaj kilka - kilkanaście godzin, bo np podłogówka ma swoją bezwładność.

 

pozdrawiam

Robert G.

[mironw]

WITAM MASZ ROZWIĄZANIE TROCHE SIĘ NACZYTAŁEM SKORO TOBIE SIĘ NIE CHCIAŁO - a nie byłem pewny czy ten regulator też to posiada

pełna instrukcja ST-431 DZIĘKI PRODUCENTOWI miłej lektury

 

http://tech-controllers.com/download_pl.php?file=st-431.pdf

 

no to jak lektóra za tobą to tak:

cytaat z instrukcji

IV.m) Minimalne otwarcie

Parametr określa, jakie otwarcie zaworu może być najmniejsze. Dzięki

temu parametrowi możemy zostawić zawór minimalnie uchylony, żeby

zachować najmniejszy przepływ.

 

ustaw ten parametr na około 20%-30% sprawdzając jak zachowuje się temp. powrotu , a pompa C.O w połączeniu z 4D przyśpieszy grawitacje krótkiego obiegu

 

Czekam na opis wyników nam to działa tylko sterownik eco max 800 tej samej firmy

 

AchA jeszcze BARDZO WAŻNE

 

IV.k) Czas otwarcia

Parametr określający czas, jaki jest potrzebny siłownikowi zaworu aby

otworzyć zawór od pozycji 0% do 100%. Czas ten należy dobrać zgodnie

z posiadanym siłownikiem zaworu (podany na tabliczce znamionowej).

 

 

MUSISZ TO WPISAĆ BO ZAWÓR NIE BĘDZIE PRAWIDŁOWO PRECOWAŁ ( w swoich zakresach)

 

uf Pozdrawia i miłej lektóry raz jeszcze

[witekkw]

witam no niestety wszystkie podane przez was sposoby podniesienia temperatury powrotu tj. Zmniejszenie biegu pompy, ustawienie minimalnego otwarcia zaworu na poziomie 30% jak również obniżenie pokojówki nie dały efektu, dalej na powrocie ok 30 stopni choć na piecu 70 stopni, zauważyłem jeszcze jedną rzecz że przy wyjściu z pieca rura jest gorąca ale do zaworu 4d (odległość ok 100 cm) dochodzi jakby tylko 30 stopni jakby całe ciepło zostawało w piecu i temperatura rośnie do 80 a zawór 4d puszcza na grzejniki 30 st i taki sam jest powrót

[amber36]

Powtórzę się dodatkowa pompka na obiegu kotłowym za 100 PLN i po sprawie B)

[mironw]

a jak ustawisz ręcznie 4D na pełne otwarcie to co się dzieje z instalacją ?

zrób zdjęcie 4D ?

[mironw]

Powtórzę się dodatkowa pompka na obiegu kotłowym za 100 PLN i po sprawie B)

TO WYTŁUMACZ TE 30 STOPNI PRED 4D

[mironw]

Może żle był ustawiony 4D przed nontarzem siłownika

[mironw]

twój problem to TWOJA KOTŁOWNIA ???????????????

szukam i szykam tego 4D między tymi kablami mad piecem koło termometru i co nie ma go tam gdzie być powinien to co ten " spec " wymyślił to PROSI O POMSTE DO NIEBA 4 D PRZY POWROCIE MONTOWAĆ TEGO JESZCZE NIE WIDZIAŁEM , a 30 stopni masz bo tam jest co chwile powietrze

[mironw]

 

układ i podłączenia wyciąg z instrukcji

[amber36]

TO WYTŁUMACZ TE 30 STOPNI PRED 4D

Kolego po pierwsze nie krzycz a po drugie Twoje rady miałyby rację bytu w przypadku gdyby zawór działał w grawitacji a ponieważ jest umieszczony tam gdzie jest to zawsze będą problemy z niską temperaturą powrotu żeby to zmienić potrzeba wymusić ruch wody w kotle , nie musisz się z tym zgadzać ale jak widzisz Twoje rady na niewiele się zdały B)

[mironw]

Wcale nie krzycze a zanim to pisałem to kolega nic nie wspomniał że przed zaworem4D z pieca zmierzył i ma 30 stopni - bo zawór nie powinien być na powrocie . A i tak musi przerobić raczej piec (4D) aby mieć gdzie dać pompę .

Pozdrawiam , bo i trzeba pospać bo rano do pracy <_<

[witekkw]

Witam zamieszczam jeszcze dodatkowe zdjęcia, może komuś coś przyjdzie do głowy, bo już wyczerpałem swoje pomysły

 

Pozdrawiam i czekam na wszelkiego rodzaju sugestie

[gonzo2]

Brak zaworu zwrotnego na obiegu bojlera.Ciepła woda jest wyciagana do instalacji c.o.

http://www.per-eko.pl/schemat-instalacji-z-zaworem-czterodroznym.php

 

Proponuję odłączyć sterownik pogodowy i ręcznie ustawić zawór 4D i dokonac pomiarów.

[mironw]

czy zdjęcia były robione razem , czy coś przestawiałeś ?

[mironw]

JEŚLI ZAWÓR TAK WYGLĄDAŁ PO ZDJĘCIU SIŁOWNIKA tak jak jest ustawiony na zdjęciach no to nie jest niestety dobrze zmontowane - czyli nie działa tak jak podejrzewałem ( sam to instalowałeś ?)

zacznijmy od początku :

 

1 -sprawdż kierunek zamykania /otwierania siłownika ARA w lewo ...pozycja A ..- OTWIERANIE , w prawo ....pozycja C ..-ZAMYKANIE

jeśli dobrze podłączone to ustaw pozycje 50% sterując sterownikiem pieca ( sterowanie ręczne w menu sterownika ) --wyłącz --sterownik (piec ) z sieci

 

2 - ustaw ręcznie zawór 4D w pozycje --- B ---

 

3 - załóż siłownik ARA na 4D i przykręć śrubke załóż pokrętło ręczne

 

4 - załącz sterownik pieca ,poczekaj aż zawór się wykalibruje

 

pamiętaj że sterownik musi mieć zadeklarowany czas pracy siłownika ARA oraz że obsługuje 4D

 

Czekam na rezultaty bo sam jestem ciekaw czy nie trzeba będzie przenieś go koło zasilania ( do góry)

 

Pozdrawiam i powodzenia