PioBin

O to mi chodzi. Prawdopodobnie licza tylko przewodzenie bez promieniowania ale i tak warto z ciekawosci wiedziec.

Nie jestem pewny czy jest to potrzebne. Ale przyjmijmy dowolna. Jaka chcesz? 22C ? Lambda styropianu i wilgotnosc gruntu oraz jego wlasciwosci dowolne - normalne, wazne aby w obu przypadkach nie oszukiwac :), i co tam jeszcze potrzebne chodzi mi tylko o porownanie ile ucieka grzejac podlogowka... Tak wiem ze ide "pod prad".

Tak. Jesli piszemy o sprawności kotłów zwłaszcza kondensacyjnych które zmusza sie do pracy poza strefą kondensacji ale są również np. grzałki elektryczne, systemy niecentralne ogrzewania. Dysponujesz programami OZC i projektowymi dla instalacji. Jeśli mógłbyś to wylicz proszę straty (chyba tylko z tytułu przewodzenia gdyż promieniowania nie wiem czy programy liczą) dla przykładowej powierzchni podłogi 120m2 przy ogrzewaniu podłogowym temperatura powierzchni podłogi 25C oraz dla temperatury powierzchni bez ogrzewania podłogowego 18C. Dla tej samej grubości izolacji 10cm, oraz 20cm. Temperatura gruntu stała 8C. Tak z ciekawości, troche odchodząc od tematu...

Wciskaja marketingowy belkot. Wstawili PWM ale o regulacji PID i ustawieniach zapomnieli. Histereza przy PID nie istnieje to jest proces ciagly (analogowy) sterowania a jedynie na koncu zamienione na cyfrowy PWM. Glupoty zeby sprzedac.

Rozszerzyłbym tę myśl i dopisał: przeznaczyć dotacje na produkcje i innowacje polskich paneli PV, polskich wiatraków, polskich solarów, polskich PC, polskich mikroelektrowni wodnych.

Nie obrażaj, bo zniżę sie do poziomu którego nie lubię i odpisze ze atomu tlenu to Ci zabrakło jak sie rodziłeś. Mapke podajesz ze smogu nie ma jak wiatr za oknem ze łeb urywa. Promieniowaniem gamma chcesz nas zainteresować - tylko po co - żeby elektrowni atomowej nie postawili i dalej węgiel do Bełchatowa przez 50lat wozili od ruskich? Chcesz to idz na ścianke i kop jak to takie fajne. Ostatni przypadek na Czechach wrażenia na Tobie nie zrobił. 12 za mało? Wklejasz emisje CO2 gdzie w chinach jest 6 mld ludzi i przeniesiona "brudna" produkcja z europy i usa. Podziel to przez PKB i liczbę ludności. Zresztą ta Twoja mapka emisji to chyba z tej strony: https://www.green-projects.pl/najwieksi-emitenci-co2-niechlubny-ranking/ A na koniec twierdzisz ze wszystkie te pomiary stężenia zanieczyszczeń to na zamówienie Brukseli. Zainteresuj nas czymś jeszcze. PS. Na koniec wypełnij a świadomość wzrośnie: http://naszaziemia.pl/wiedza/kalkultoremisjico2/

Silownik sprawdziles od strony mechanicznej oraz elektrycznej - uwazamy ze ok. Parametry sprawdziles twierdzisz ze ok. Pozostaje sterownik Tech. Mozliwe ze sam przekaznik na wyjsciu. Podmien na inny. Zrob zdjecie tego zaworu i ekranu sterownika.

@miki1212 tak samo manipulujesz jak Ci z Onetu. Szukasz i pytasz ironicznie o smog jak za oknem pizga od trzech dni 70-90km\h. Jak będzie całą zimę wiało to w końcu udowodnisz, że nie istnieje... Uważasz, że w tej Brukseli kogoś obchodzi Twój kocioł i czym Ty się ogrzewasz? Tam celem jest energetyka - oj słabo to u nas widze. Jak kiedyś do wzrostu gospodarczego potrzebna była wojna tak teraz wystarczy rozporządzenie, ustawa, uchwała. Problemem jest to, że my nie nadążamy technologicznie za tym. A zastanawiałeś się czy ktoś to mierzył wcześniej i jak mierzył?

No całkiem nieźle Ci to wychodzi w tym wątku: Kłamstwo smogowe Fake news Mapek nie będzie ale mam inne tez chyba ciekawe: " Ceny energii rosną w całej Europie. Powodem jest wzrost cen uprawnień do emisji CO2 i węgla. " Żródło: https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onecie/gra-na-kryzys-w-2019-roku-analiza/t28f7ey A tu inny wykres ale nieco dłuższy okres czasu: Żródło: https://gornictwo.wnp.pl/notowania/ceny_wegla/?zakres=5 No to rosną czy nie rosną? Co rośnie i dlaczego?

Ja Cie doskonale rozumie, ale mam już więcej pokory do świata :) Kilka branż nauczyło mnie, że oprócz "sterowania" potrzebna jest znajomość procesu/technologi. Jak chcesz pisać program do wtryskarki gumy to musisz wiedzieć jak wtryskuje się gumę bo inaczej wyjdzie "zakalec"... Jak chcesz pisać program do maszyny obróbki płyt meblowych to musisz wiedzieć jak wygląda proces tej obróbki płyt gdyż zniszczysz narzędzie i płytę... Jak chcesz nalać maszynowo piwo do puszki w ilości 100 000 puszek/h to musisz wiedzieć przy jakich parametrach to zrobić bo naprodukujesz piany na podłodze... Ale tak jak napisałeś to czas jest przeszkodą i doświadczenie. PS. Już nie zaśmiecam wątku. Sam palnik mnie się podoba. Pozdrawiam użytkowników.

Tak odważnie trochę z Twojej strony, ale poniekąd rozumiem optymizm. U nas często się mówi: "Ty mi na początek wytłumacz jak to ma działać a ja już sobie dalej poradzę..."

@TomekA czy dobierajac/kupujac grzejniki robiles to dla konkretnych parametrow w instalacji. Chodzi o temperature zasilania oraz o moc grzewcza do pomieszczenia. Szkoda ze nie masz mozliwosci obnizenia temperatury zasilajacej grzejniki np. do 45-50C. Zaczalbym od tego. Brakujace glowice na grzejnikach sprawy nie ulatwiaja gdyz te dwa kaloryfery pracujace na przyslowiowy full wyciagaja wszystko bez umiaru (moze je skryzuj tymczasowo). Moze "jestes w goracej wodzie kąpany" po prostu daj czas na dogrzanie i ustabilizowanie temperatury. Wazna rzecz, brakuje informacji na ile jest ustawiony zawor 3d ochrony powrotu. Piszesz ze kociol 65C a chcesz ladowac dol bufora do 50C. Ile jest na zaworze 3d? Mozesz podniesc bieg na pompie kotlowej? Obecnie wychodzi okolo 0,7 m3/h ?

Kolego @wwoytek ten pomysł bardzo mi sie podoba. Tylko jak mu z tym wychodzi? Jaki sterownik, jaki regulator, co tam możesz zmienić (ustawić) aby wyregulować do swojej instalacji? Podłączona jest podłogówka czy grzejniki? Co z pomieszczeniami gdzie regulatora nie ma a zmienia się temperatura wody w instalacji? Pytań dużo a może i więcej :)

Zacznijmy od upewnienia się ze w tym jest problem. Przełącz sterownik na tryb "ręczny" i załącz otwarcie bądź zamkniecie (najlepiej próbować w obydwie strony). Podczas aktywacji/pracy poruszaj delikatnie siłownikiem w różne strony, obserwuj czy siłownik w pewnym momencie przestanie wykonywać ruch. Czasem również słychać "klikniecie" mikroswitcha w środku. Tak też można - ważne żeby działało. Ja natomiast delikatnie zeszlifowałem trzpień (plastik) od wskaźnika położenia. Tam gdzie jest śruba wewnątrz. Opcja druga: Podczas testów na ręcznym poruszaj przewodami zasilającymi, być może któryś nie łączy i siłownik "gubi" sygnał ze sterownika.

Czas pracy to podstawa. Ja u siebie mam ustawiony 62s do silownika 60s. Sprawdz rowniez zamocowanie napedu na zaworze. Moze sie ruszac i "rozsprzeglac" silownik od zaworu. Sterownik probuje obrocic zawor a ten stoi wiec za chwile kolejna proba i tak w kolko. 50% na sterowniku a 30% na zaworze to spora roznica. Problem moze byc jak bedzie potrzeba calkowicie zamknac/otworzyc zawor. Sterownik dojedzie do max. i dalej nawet nie bedzie probowal podczas gdy zawor jest gdzies w polowie.

Na innym forum natknolem sie kiedys na wypowiedz ktora zapamiatam na dlugo, brzmiala mniej wiecej tak: "Sens grubosci i jakosci izolacji kończy sie tam gdzie zaczynaja sie ekonomicznie uzasadnione alternatywne zrodla ogrzewania" W prostym tlumaczeniu przy weglu i Twoim budynku nie mysisz nic docieplac i masz do wyboru kazdy kociol na rynku bedzie odpowiedni.

To jest bardziej zlozony problem anizeli mogloby sie wydawac. Na poczatek proponuje uruchomic najprostszy multimetr z pomiarem temperatury i postawic na srodku pomieszczenia ktore chcecie obnizac/podwyzszac ale zwlaszcza rowniez dla zwolennikow stalej temperatury. Obserwowac przy roznych warunkach pogodowych za oknem. Szczegolnie przy podlogowce i sterowaniu pogodowym. To co jest wada podlogowki czyli bezwladnosc mozna pomyslec jak wykorzystac jako bufor przy kotle pelletowym bez modulacji i zmniejszyc ilosc cykli rozpalen w polaczeniu z dziennym / nocnym zmianie temperatury.

Opieram na wlasnych spostrzezeniach. Gdy za mala: roznica temperatur pomiedzy wejsciem i wyjsciem kotla bedzie duza i tym wieksza roznica im predkosc mniejsza. To samo dotyczy bufora. Gdy za duza: powrot dogrzany i tym cieplejszy im wieksza predkosc. Ale juz na pocztku moze byc problem z warstwowym ulozeniem ciepla w buforze. Wszystko zacznie sie kotlowac i mieszac. U mnie ustawione na okolo 0,6-0,8 m3/h. Czyli mniej wiecej tyle jaka jest pojemnosc bufora. To zapewnia roznice miedzy zasilaniem a powrotem na kotle na poziomie 3-7C, przy roznej modulacji mocy.

Rozumiem ze tempetatura grzejnika cie nie interesuje? Gdyz bedzie taka jak wody w instalacji. Jesli chcialbys zmniejszyc to mozesz sprobowac na kryzie zmniejszyc przeplyw albo dochodzi rtl i regulacja wody na powrocie Nie trza bylo elekrycznego se zrobic do tych recznikow. I temperatura by byla i czasowka :) i prosto...

Tak by sie dalo. U mnie dziala. Tylko ze jest 4d a nie 3d (roznicy nie widze na 3d tez by dzialalo) i nie przez cwu. Ale to droga opcja i czy potrzebna...

Zmien z nie 17 tylko Off i nie 27 tylko On. Grzejnik bedzie cieply w ciag dnia (lub o okreslonych porach masz ich trzy) i wylaczy sie w nocy (lub o kreslonych porach) bez wzgledu na temperature jaka mierzy.

No bez sensu, ale jakos duzo tez nie zaoszczedzisz bo on nie ogrzewa pomieszczenia tylko reczniki :) Ale ustaw na glowicy dwa programy 1. jeden dzienny np. od 6:00 glowica na ON (bez kontroli temperatury) 2. drugi nocny np. od 22:00 glowica na OFF (bez kontroli temperatury) - no dobra chyba ze wykryje ponizej 6 to antyzamrozeniowy sie aktywuje ;) Tym sposobem grzeje na full od 6:00 do 22:00 reczniki cieple o w nocy zakrecone.

Czyli ten do suszenia jest "tylko" elektryczny czy rowniez wpiety do CO.

Korzystam z opcji glowicy elektronicznej i faktycznie "taktowania" co godzine nie ma. Korzystam gdyz nie widze sensu dogrzewac lazienki np. do 24C w nocy kiedy spie. Glowica Honeywell HR25 - sa przedzialy czasowe w sumie osiem (cztery cieple, cztery obnizone). Nie wiem dlaczego akurat tak jest Ci to potrzebne (co godzine) ale w tym wypadku to silownik na rozdzielacz i taktowanie np. czasowka On/Off, moze byc tez arduino i inne... Wady brak kontroli temperatury, czyli grzeje/nie grzeje bez wzgledu czy cieplo/zimno.

@gmaj22 ja z tym nie mam (jeszcze) nic wspolnego ;) Ale tak jak narysowales to mi sie podoba.