gbbsoft
Stały forumowicz
-
Dołączył
-
Ostatnia wizyta
Treść opublikowana przez gbbsoft
-
No, jak zrobisz wigilię i zaprosisz 5 osób, wszyscy usiądziecie w jednym pokoju, to będziecie nieźle grzać ten pokój. Termostat by wyłączył (albo zmniejszył) grzanie grzejników w tym pokoju i już byłaby oszczędność gazu. Jak nasz kuchnie gdzie się grzeje kuchenka, to samo. Jak masz pokój nieużywany, to możesz przykrecic termostat, aby trzymać tam nizsza temperaturę. Jak zaświeci słońce, to trochę grzeje przez okno. Itd. To wszystko obniża zużycie gazu... Wysłane przy użyciu Tapatalka
-
Jeżeli wpływ pomieszczenia =0, to temperatura zmierzoną przez sterownik w pokoju jest nieistotna. Ale temperatura wymagana w pomieszczeniu juz ma wpływ na krzywa grzania. Jeżeli ustawisz 21stC to wtedy będzie to neutralna. Jestli ustawisz 22stC, to tak jakbyś podniósł krzywa grzania o 1stC (dla grzejników 3stC). Jeżeli ustawisz 20stC, to tak jakbyś obniżył krzywa grzania o 1stC, itd. Wysłane przy użyciu Tapatalka
-
Ja jestem informatykiem a nie hydraulikiem. Uczę się sterowania Buderus, bo mnie to ciekawi. Ale zakładam, że cały układ hydraulicznie jest w porządku. Z tego co wiem: sprzęgło potrzebne jest w dwóch przypadkach 1. Pompa w piecu jest za słaba. To się normalnie liczy że wzorów hydraulicznych. lub/i 2. Potrzebujesz dwa rodzaje temperatury: innej dla podlogowki, innej dla grzejników. Czy Twój układ spełnia warunek 1 - nie mam pojęcia. Z tego co pamiętam spełnia warunek 2 (a może nie, bo nie wiem jak masz podłączone grzejniki) Ps. Oczywiście, aby nie wydawać za dużo, ludzie różne rzeczy inne wykombinowali, aby nie kupować "sugerowanych przez producenta" standardowych układów... [emoji16] Wysłane przy użyciu Tapatalka
-
Uwazaj: - najpierw jest piec że swoją logika grzania, który chce trzymać temperaturę na sprzegle - potem są mieszacze na każdym obwodzie, które chcą utrzymać zadaną temperaturę wody w obiegu. Są trzy temperatury / 3 "podsystemy" - piec i temperatura wyjścia z pieca (zalezna od temperatury powrotnej że sprzęgła i mocy pieca), piec stara się utrzymać temperaturę sprzęgła - sprzęgło i temperatura sprzęgła (5stC powyżej zadanej temperatury najcieplejszego obiegu), zależy od temperatury powrotu z mieszaczy, temperatury zasilania z pieca i mieszania się różnych wód z różnych rur. - obieg i temperatura wyjścia z obiegu (zalezna od temperatury powrotu z obiegu, ustawienia zaworu oraz temperatury w sprzęgle), wynikajaca z m. in. krzywej grzania Te 3 temperatury/podsystemy starają się dążyć do swojego celu, ale ze względu na ich powolne działanie (bezwładność) nie nadarzają ze zmieniającymi się innymi parametrami. Dlatego wpadają w drgania, raz przesadzają, innym razem niedogrzewają. Po pewnym czasie cały ten układ stabilizuje się do momentu gdy coś się nie stanie (np: zmieni się temperatura na zewnątrz lub ktoś otworzy drzwi wejściowe lub KTOŚ ZMIENI TEMPERATURĘ OCZEKIWANĄ W POKOJU [emoji846]). Wtedy znowu się rozsynchronizuje i zacznie dążyć do nowego stanu stabilizacji. Ale to trwa, nawet kilkanaście minut. To zachowuje się trochę jak morze, gdzie powstają mniejsze lub większe fale, ale cały układ dąży do spokojnego morza, tylko mu się to często nie udaje... To, że ustawiłes temp max 40stC, nie oznacza, że na chwilę nie zostanie ona przekroczona. Mieszacz zacznie obniżać temperaturę na wyjściu, ale może się zdarzyć, że właśnie w tym momencie piec tak zagrzał, że temperatura w sprzęgle wzrosła ponad wymagana, więc mieszacz musi dłużej korygować zawór i ciągle kontrolować skutki tej korekty, co po prostu trwa. To, że ustawiłes 40stC znacz tylko tyle, że jak sterownik policzy temperaturę z krzywej, doda korektę wynikająca z wpływu pomieszczenia, doda korektę wynikają z ustawionej temperatury innej niż 21stC, to coś mu wyjdzie. Jeżeli to coś będzie wyższe niż 40stC, to to coś obniży do 40stC i wyślę to coś do mieszacza, aby ten zaczął tak działać, aby to coś było temperatura wody w obiegu. I tylko tyle. A co z tego wychodzi sam obserwujesz.... Ps. Dodatkowo zauważyłem, że piec (przynajmniej mój) potrafi się uczyć zachowania układu, do którego jest podłączony i po pewnym czasie lepiej dobiera swoją moc do chwilowych potrzeb układu, aby właśnie nie przegrzewać lub niedogrzewac sprzęgła. Tak przynajmniej mi się zdaje. Więc: cierpliwości... [emoji41] Wysłane przy użyciu Tapatalka
-
-
Bezwładność układu. Przekroczenie o 2stC jest ok. Nie jest jasnowidzem i jak dostaje na wyjściu wyższa temperaturę wody to nie zdarzy obniżyć mocy i przegrzewa. Albo za mocno podgrzewane, a potem się poprawia. Dodatkowo po drodze masz pewnie mieszacz, który też ma bezwładność w działaniu... Ja mam grzanie cwu ustawione na 80stC i czasami przekracza, potem opada, potem powoli dochodzi, potem trochę niedogrzewa itd. Jak masz sprzęgło, to temperatura na kotle jest mało istotna, ważna jest temperatura na sprzęgle i nią piec stara się trzymać. Powinna być 5stC (taki parametr obiegu) wyższa niż najwyższa temperatura zadaną ze wszystkich obiegów. A dopiero z tego mieszacz próbuje zrobić temperature zadaną na obiegu. Wysłane przy użyciu Tapatalka
-
-
-
Przyklad: ogrzewanie podłogowe (grzejniki mają dodatkowy mnożnik *3), wpływ pomieszczenia 4. Jeżeli na sterowniku ustawisz 21stC, a sterownik zmierzy temperaturę w pomieszczeniu 23stC (czyli o 2stC więcej), to sterownik obniży temperaturę wody w obwodzie, którym steruję, o (23-21)*4=2*4=8stC. Umozliwia do dokonywania drobnych auto-korekt przez sterownik na podstawie temperatury w pomieszczeniu, w którym się znajduje. Warunek jest taki, że w tym pomieszczeniu temperaturą ma sterować wyłącznie sterownik, czyli na kaloryferach wszystkie termostaty muszą być ustawione na Maxa, przy podłogówce nie może być innych systemów sterowania. Wada jest fakt, że niezamierzone zmiany w tym pokoju mają wpływ na cały obwód/dom (np zapalenie kominka)... Wysłane przy użyciu Tapatalka
-
Ja bym nie wyłączał... Mało tego, można by pójść takim rozumowaniem: skoro masz wpływ pomieszczenia 3stC, a przegrzewa o 0.5stC, to znaczy, że masz za wysoka temperaturę wody o 2*0.5*3=3stC. To wszystko pewnie przy ok. 0stC na zewnątrz. To proporcjonalnie koniec krzywej powinno się obniżyć o jakieś 2*3=6stC. (to dla podlogowki, dla grzejników wszystko *3). Ps. Jak obniżenie końcowego nie pomoże, to jeszcze punkt początkowy możesz do 20stC obniżyć (za kilka dni!). Wysłane przy użyciu Tapatalka
-
-
-
> Ten koniec krzywej grzania o 5 stopni obniżenie to jest która funkcja? W ustawieniach krzywej grzania jest "Temperatura końcowa". Ja bym tą obniżał. > I czy ta temp 50 stopni na piecu może zostać? Czy zejść może na 45 stopni ? Ja jestem przeciwnikiem obniżania temperatury maksymalnej pieca, więc zostaw jak jest. > Czy ten sposób obniżenia: Próg.temp. pomieszczenia jest właściwy czy nie dla tych ustawień. Ja bym przełączył na "tryb ograniczony", bo to "normalne" ustawienie.
-
Temperatura wody wychodzącej z pieca wynika z krzywej grzania. Jeżeli twoje odczucia ciepła w domu są ok oraz piec się za często wyłącza (nie wliczaj w to 2 wyłączeń na każde podgrzanie cwu), to możesz obniżyć krzywą grzania (np koniec o 5stC), poczekać 2 dni i zobaczyć czy coś się zmienilo. Możesz co 2 dni obniżać krzywa grzania, dopóki nie odczujesz, że nie jest ciepło w domu, o ile powoduje to spadek wyłączeń. Wysłane przy użyciu Tapatalka
-
-
-
-
-
24kW na 100m2 z bardzo niskim punktem końcowym (to nic złego, ale oznacza, że masz dużo grzejników)? Ja mam 24kW na 400m2 (i punkt końcowy 70stC). Chyba nie masz chyba szans, aby nie taktował... Spróbuj tutaj https://cieplowlasciwie.pl/ policzyć ile ciepła potrzebujesz... Wysłane przy użyciu Tapatalka
-
-
-
-
-
No bo mogła się zmienić temperatura zmierzoną przez sterownik (w stosunku do zadanej), co ma wpływ na temperaturę wody. Mogła się też zmienić temperatura na zewnątrz, która też ma wpływ na temperaturę wody. Wiec nie tylko temperaturę zadaną (rozumiem, że zadaną w pokoju) zmieniasz... Ps. O sprzęgło spytałem myśląc jeszcze, że chodzi Ci o temperaturę zadaną dla pieca... Wysłane przy użyciu Tapatalka
-