gbbsoft

A nie jest tak, że włącza się co 10 minut, trochę pochodzi, po czym się wyłącza itd? Może go po prostu wyłącz, bo co on ma robić? Wysłane przy użyciu Tapatalka

Ale co doczytałem? Sposob działania ustawienia temperatury na sterowniku jest opisany w instrukcji instalacji. Dodatkowo zostało to przeze mnie zweryfikowane (pół roczne obserwacje pieca i prowadzenie obliczen w Excelu, które zgadzały się z dokładnością do 0.5stC). Moje ustalenia opisałem tutaj: http://wiki.gbbkolejka.pl/tiki-index.php?page=Buderus Kwestia pozostaje tylko, czy tak się zachowuje kontroler po przeniesieniu do pieca. Na moje wyczucie informatyczne: tak. Jedyna rzecz, która jest wyłączona, to korekta krzywej związana z różnica pomiędzy temperatura zadaną w pokoju a temperatura zmierzoną w pokoju, no bo przecież kontroler nie jest w pokoju... [emoji846] Wysłane przy użyciu Tapatalka

Prawdopodobnie wyłącza się dlatego, że temperatura na piecu jest o 7 stC (parametr) wyższa niż temperatura zadana. Skoro wyłącza ci przy 40 na piecu, to zadaną jest prawdopodobnie ok. 33stC. Temperaturą na piecu jest 40, bo prawdopodobnie temperatura powrotna do pieca jest już taka wysoka, że piec pomimo, że grzeje mocą minimalna, to jednak nie jest wstanie jej ogrzać, do 33stC, lecz do 40stC (np temperatura powrotnej wody to 35stC, więc trudno ja podgrzać do 33stC) Temperatura powrotu jest np 35stC, bo twoje kaloryfery nie są wstanie odebrać ciepła, które do nich płynie w wodzie o temperaturze 40stC. Biorąc pod uwagę, że w pokoju masz 20.9 zamiast 21stC, to jest dziwne i świadczy raczej o problemach hydraulicznych. Nie znam się tak na hydraulice, ale przychodzą mi do głowy takie pomysly: - źle ustawione kryzy na kaloryferach, co powoduje, że jest jeden kaloryfer przez który woda za szybko przepływa i od razu wraca do pieca. - coś jest nie tak z pompą (za szybko albo za słabo pompuje?) - masz za duży piec, wtedy przy +5stC na dworze, 4 wyłączenia dziennie to nie jest źle Z rzeczy nie-hydraulicznych: - możesz zwiększyć wpływ pomieszczenia, to przy niedogrzany pokoju piec da większą temperaturę wody. - możesz zwiększyć 'Int.temp. (blok.cyklu)' z 7stC na 10stC, co da więcej szansy na o grzanie pokoi bez wyłączania pieca. Z rzeczy hydraulicznych : - możesz zmienić ustawienia 'Char. wykreślna pompy'. Ja miałem P2 - możesz jednak ustawić termostaty z wyjątkiem pomieszczenia ze sterownikiem. Wtedy termostat odetnie ten źle ustawiony kaloryfer, bo on szybko powinien ogrzać powietrze naokoło siebie, skoro płynie przez niego za dużo wody (w porównaniu do innych kaloryferow). - sprawdzić kryzowanie kaloryferow. Ps. Nie zmieniaj za dużo na raz. Jak coś zmienisz i nie daje efektu, ustaw poprzednie ustawienia dla tego czegoś. Wysłane przy użyciu Tapatalka

Ad2. Moim zdaniem może być tak: jak ustawisz 21stC, to nic się nie dzieje. Jak ustawisz >21stC, to programator podwyższa krzywa o tyle stopni ile jest różnica między ustawiona temp a 21stC (dla grzejników pomnożone przez 3). Jezeli mniej niż 21stC, to odpowiednio obniża. Wysłane przy użyciu Tapatalka

W Polsce: -20stC. > Na jakiej temperaturze powinien pracować piec aby w jakiś sposób wyprodukował sobie kondens? Temperatura wody na wejściu do pieca poniżej 57stC.

Nie. Czujnik temperatury na sprzęgle powoduje, że piec dostaje zadanie utrzymanie zadanej temperatur (wynikającej z krzywej grzania plus korekty) na sprzęgle zamiast na wyjściu z pieca (gdy nie ma sprzęgła). Wysłane przy użyciu Tapatalka

Czym nizsza temperatura pieca tym wyższa kondensacja. Kondensacja odbywa się poniżej 57stC. Wysłane przy użyciu Tapatalka

A co możesz wybrać w pozycji "tryb OG", bo on chyba grzeje non stop 44stC... Wysłane przy użyciu Tapatalka 'sposób regul. ' zmieniłbym na 'zewn. Optym'. A w pokojach temperatura jest taka jaka chciałeś, aby była? Wysłane przy użyciu Tapatalka =================================================================== Wydaje mi się, że ustawienie 'sposób regul' na 'zewn. zwykła' powoduje, że prawdziwa krzywa grzewcza to 'punkt pocz=20, punkt koncowy=75', co powoduje (a) że wpisana krzywa grzewcza nie ma zastosowanie (b) przy ograniczeniu 'temp. urz. max 44°C' on non-stop (przy 0stC na zewnątrz) grzeje 45stC i więcej nie będzie, nawet jak na dworze bedzie -20. Dlatego ciekawe jest, czy temperatura w pokojach jest OK. Jak przestawisz 'sposób regul' na 'zewn. optym', to nagle zmieni sie krzywa grzania z 20/75 na to co masz wpisane w parametrach, czyli 20/44. Co może spowodować, ze zrobi się zimno w pokojach, jeżeli krzywa grzania 20/44 nie jest prawidłowa (czytaj: za niska). Więc nie rób tego, jak ciebie przez kilka dni nie będzie na miejscu. Czy na kaloryferach masz termostaty? Czy w pomieszczeniu, gdzie jest CW100 masz termostaty ustawione na MAX? Jaka jest temperatura zmierzona w pomieszczeniu, gdzie jest CW100 (najlepiej zmierzona przez CW100, jeżeli masz taką daną, z dokładnością do 0.1stC)?

Jeżeli nie będzie odbioru ciepła, to piec się wyłączy i poczeka 10 minut (parametr). Po czym ponownie się włączy, aby sprawdzić, czy ktoś nie potrzebuje ciepła. To się nazywa "taktowanie". Wysłane przy użyciu Tapatalka

Przejść na grzanie wg temperatury pomieszczenia (czyli wyłączyć pogodowke) Wysłane przy użyciu Tapatalka

No, jak zrobisz wigilię i zaprosisz 5 osób, wszyscy usiądziecie w jednym pokoju, to będziecie nieźle grzać ten pokój. Termostat by wyłączył (albo zmniejszył) grzanie grzejników w tym pokoju i już byłaby oszczędność gazu. Jak nasz kuchnie gdzie się grzeje kuchenka, to samo. Jak masz pokój nieużywany, to możesz przykrecic termostat, aby trzymać tam nizsza temperaturę. Jak zaświeci słońce, to trochę grzeje przez okno. Itd. To wszystko obniża zużycie gazu... Wysłane przy użyciu Tapatalka

Jeżeli wpływ pomieszczenia =0, to temperatura zmierzoną przez sterownik w pokoju jest nieistotna. Ale temperatura wymagana w pomieszczeniu juz ma wpływ na krzywa grzania. Jeżeli ustawisz 21stC to wtedy będzie to neutralna. Jestli ustawisz 22stC, to tak jakbyś podniósł krzywa grzania o 1stC (dla grzejników 3stC). Jeżeli ustawisz 20stC, to tak jakbyś obniżył krzywa grzania o 1stC, itd. Wysłane przy użyciu Tapatalka

Ja jestem informatykiem a nie hydraulikiem. Uczę się sterowania Buderus, bo mnie to ciekawi. Ale zakładam, że cały układ hydraulicznie jest w porządku. Z tego co wiem: sprzęgło potrzebne jest w dwóch przypadkach 1. Pompa w piecu jest za słaba. To się normalnie liczy że wzorów hydraulicznych. lub/i 2. Potrzebujesz dwa rodzaje temperatury: innej dla podlogowki, innej dla grzejników. Czy Twój układ spełnia warunek 1 - nie mam pojęcia. Z tego co pamiętam spełnia warunek 2 (a może nie, bo nie wiem jak masz podłączone grzejniki) Ps. Oczywiście, aby nie wydawać za dużo, ludzie różne rzeczy inne wykombinowali, aby nie kupować "sugerowanych przez producenta" standardowych układów... [emoji16] Wysłane przy użyciu Tapatalka

Uwazaj: - najpierw jest piec że swoją logika grzania, który chce trzymać temperaturę na sprzegle - potem są mieszacze na każdym obwodzie, które chcą utrzymać zadaną temperaturę wody w obiegu. Są trzy temperatury / 3 "podsystemy" - piec i temperatura wyjścia z pieca (zalezna od temperatury powrotnej że sprzęgła i mocy pieca), piec stara się utrzymać temperaturę sprzęgła - sprzęgło i temperatura sprzęgła (5stC powyżej zadanej temperatury najcieplejszego obiegu), zależy od temperatury powrotu z mieszaczy, temperatury zasilania z pieca i mieszania się różnych wód z różnych rur. - obieg i temperatura wyjścia z obiegu (zalezna od temperatury powrotu z obiegu, ustawienia zaworu oraz temperatury w sprzęgle), wynikajaca z m. in. krzywej grzania Te 3 temperatury/podsystemy starają się dążyć do swojego celu, ale ze względu na ich powolne działanie (bezwładność) nie nadarzają ze zmieniającymi się innymi parametrami. Dlatego wpadają w drgania, raz przesadzają, innym razem niedogrzewają. Po pewnym czasie cały ten układ stabilizuje się do momentu gdy coś się nie stanie (np: zmieni się temperatura na zewnątrz lub ktoś otworzy drzwi wejściowe lub KTOŚ ZMIENI TEMPERATURĘ OCZEKIWANĄ W POKOJU [emoji846]). Wtedy znowu się rozsynchronizuje i zacznie dążyć do nowego stanu stabilizacji. Ale to trwa, nawet kilkanaście minut. To zachowuje się trochę jak morze, gdzie powstają mniejsze lub większe fale, ale cały układ dąży do spokojnego morza, tylko mu się to często nie udaje... To, że ustawiłes temp max 40stC, nie oznacza, że na chwilę nie zostanie ona przekroczona. Mieszacz zacznie obniżać temperaturę na wyjściu, ale może się zdarzyć, że właśnie w tym momencie piec tak zagrzał, że temperatura w sprzęgle wzrosła ponad wymagana, więc mieszacz musi dłużej korygować zawór i ciągle kontrolować skutki tej korekty, co po prostu trwa. To, że ustawiłes 40stC znacz tylko tyle, że jak sterownik policzy temperaturę z krzywej, doda korektę wynikająca z wpływu pomieszczenia, doda korektę wynikają z ustawionej temperatury innej niż 21stC, to coś mu wyjdzie. Jeżeli to coś będzie wyższe niż 40stC, to to coś obniży do 40stC i wyślę to coś do mieszacza, aby ten zaczął tak działać, aby to coś było temperatura wody w obiegu. I tylko tyle. A co z tego wychodzi sam obserwujesz.... Ps. Dodatkowo zauważyłem, że piec (przynajmniej mój) potrafi się uczyć zachowania układu, do którego jest podłączony i po pewnym czasie lepiej dobiera swoją moc do chwilowych potrzeb układu, aby właśnie nie przegrzewać lub niedogrzewac sprzęgła. Tak przynajmniej mi się zdaje. Więc: cierpliwości... [emoji41] Wysłane przy użyciu Tapatalka

Bo mieszacz nie zdarzył się jeszcze "cofnąć". U mnie stabilizacja trwa dobre kilkanaście do kilkudziesięciu minut. Wysłane przy użyciu Tapatalka

Bezwładność układu. Przekroczenie o 2stC jest ok. Nie jest jasnowidzem i jak dostaje na wyjściu wyższa temperaturę wody to nie zdarzy obniżyć mocy i przegrzewa. Albo za mocno podgrzewane, a potem się poprawia. Dodatkowo po drodze masz pewnie mieszacz, który też ma bezwładność w działaniu... Ja mam grzanie cwu ustawione na 80stC i czasami przekracza, potem opada, potem powoli dochodzi, potem trochę niedogrzewa itd. Jak masz sprzęgło, to temperatura na kotle jest mało istotna, ważna jest temperatura na sprzęgle i nią piec stara się trzymać. Powinna być 5stC (taki parametr obiegu) wyższa niż najwyższa temperatura zadaną ze wszystkich obiegów. A dopiero z tego mieszacz próbuje zrobić temperature zadaną na obiegu. Wysłane przy użyciu Tapatalka

Wpływ pomieszczenia nie jest zły. Jak co się będzie nudziło i chcesz sobie po testować, to zwieksz wpływ pomieszczenia... Zawsze możesz wrócić... Tylko nie zmieniaj więcej niż jeden parametr na raz w obwodzie... Wysłane przy użyciu Tapatalka

Każdy dom/obwód jest inny. Nie ma jednej, uniwersalnej, najlepszej krzywej grzania. Najlepsza krzywa to najniższa krzywa, która realizuje ustawioną temperaturę w każdym pomieszczeniu. Wysłane przy użyciu Tapatalka

Przyklad: ogrzewanie podłogowe (grzejniki mają dodatkowy mnożnik *3), wpływ pomieszczenia 4. Jeżeli na sterowniku ustawisz 21stC, a sterownik zmierzy temperaturę w pomieszczeniu 23stC (czyli o 2stC więcej), to sterownik obniży temperaturę wody w obwodzie, którym steruję, o (23-21)*4=2*4=8stC. Umozliwia do dokonywania drobnych auto-korekt przez sterownik na podstawie temperatury w pomieszczeniu, w którym się znajduje. Warunek jest taki, że w tym pomieszczeniu temperaturą ma sterować wyłącznie sterownik, czyli na kaloryferach wszystkie termostaty muszą być ustawione na Maxa, przy podłogówce nie może być innych systemów sterowania. Wada jest fakt, że niezamierzone zmiany w tym pokoju mają wpływ na cały obwód/dom (np zapalenie kominka)... Wysłane przy użyciu Tapatalka

Ja bym nie wyłączał... Mało tego, można by pójść takim rozumowaniem: skoro masz wpływ pomieszczenia 3stC, a przegrzewa o 0.5stC, to znaczy, że masz za wysoka temperaturę wody o 2*0.5*3=3stC. To wszystko pewnie przy ok. 0stC na zewnątrz. To proporcjonalnie koniec krzywej powinno się obniżyć o jakieś 2*3=6stC. (to dla podlogowki, dla grzejników wszystko *3). Ps. Jak obniżenie końcowego nie pomoże, to jeszcze punkt początkowy możesz do 20stC obniżyć (za kilka dni!). Wysłane przy użyciu Tapatalka

Zejdź jeszcze z punktem końcowych krzywych: dla podłogówki do 29stC, dla grzejników do 40stC i przez 2 dni obserwuj . Zawsze mozesz wrócić do poprzednich ustawień.

Co dwa dni "temperatura końcowa" o 5 cm w dół i obserwacja... Ja ustawiałem piec rok, a ty byś chciała w jeden wieczór... :-)

> Ten koniec krzywej grzania o 5 stopni obniżenie to jest która funkcja? W ustawieniach krzywej grzania jest "Temperatura końcowa". Ja bym tą obniżał. > I czy ta temp 50 stopni na piecu może zostać? Czy zejść może na 45 stopni ? Ja jestem przeciwnikiem obniżania temperatury maksymalnej pieca, więc zostaw jak jest. > Czy ten sposób obniżenia: Próg.temp. pomieszczenia jest właściwy czy nie dla tych ustawień. Ja bym przełączył na "tryb ograniczony", bo to "normalne" ustawienie.

Temperatura wody wychodzącej z pieca wynika z krzywej grzania. Jeżeli twoje odczucia ciepła w domu są ok oraz piec się za często wyłącza (nie wliczaj w to 2 wyłączeń na każde podgrzanie cwu), to możesz obniżyć krzywą grzania (np koniec o 5stC), poczekać 2 dni i zobaczyć czy coś się zmienilo. Możesz co 2 dni obniżać krzywa grzania, dopóki nie odczujesz, że nie jest ciepło w domu, o ile powoduje to spadek wyłączeń. Wysłane przy użyciu Tapatalka

Nie znam się na przepływach, bo nie mam podlogowki. Może zrób zdjęcie tego ustawienia, bo nie wiem dokładnie o czym piszesz. Wysłane przy użyciu Tapatalka