krisgie

Nie doradzę Ci co powinieneś zrobić ale mogę pokazać wykres z dwóch ostatnich dni by pokazać że podłogą można całkiem dobrze sterować, nawiązując do tego co pisałem wcześniej. Widać jak zmieniała się temperatura zewnętrzna oraz jak modulowała temperatura na podłogę a kreska temperatury wewnętrznej jest prosta, wahania były w zakresie od 20.4-20.8 jeśli dobrze pamiętam. Te wahania będą troszkę większe jak po zimnej nocy przyjdzie ciepły i słoneczny dzień ale w granicach akceptacji. I w niczym to nie przeszkadza bo to ciepło zostaje w domu a dzięki temu ster może zmniejszyć potrzebną temperaturę w podłogę oszczędzając paliwo.

Przy samym sterowaniu pokojowym nie będzie to działać stabilnie, według mnie będą większe wahania temp wewnątrz. Tutaj potrzebna jest płynna regulacja i pogodówka z pokojówką. Bo sama pokojówka będzie dążyć do osiągnięcia temp wewnątrz i jak osiągnie to się wyłączy grzanie a w kilka godzin później będziesz obserwował wzrost temp wewnatrz. W drugą stronę podobnie. A w pracy pogodowo-pokojowej bardziej chodzi o płynne uzupełnianie lub obniżanie ciepła w podłogę w zależności od rozwoju sytuacji na obydwu czujnikach.

Opiszę sposób w jaki u mnie działa sterowanie podłogą (pogodowo pokojowe) W mojej ocenie jest to najlepszy sposób ale oczywiście ktoś może mieć inne zdanie. Mamy czujnik zewnętrzny i wewnętrzny, mieszacz z siłownikiem oraz ster który to ogarnia. Załączamy kocioł na początku sezonu i ster ustawia temp wody taką jaka jest na krzywej grzewczej. Czujnik pokojowy mierzy temp wewnątrz a ster reaguje w następujący sposób: - jeśli temp wewnętrzną się podniosła o 0.1C obniża temp wody o 1C - jeśli się obniżyła o 0.1C podnosi temp wody o 1C - jeśli temp zewnętrzną się podniosła o 1C obniża temp wody o 1C - jeśli temp zewnętrzną się obniżyła o 1C podnosi temp wody o 1C I to wszystko i całkowicie wystarcza by utrzymywać wewnątrz stabilną temperaturę. Układ cały czas moduluje zmieniając temp wody na podłogę w zależności od warunków zewnętrznych i wewnętrznych. W praktyce często zdarzy się sytuacja gdy mieszacz powinien się całkowicie przymknąć gdy temp wewnatrz jest OK a na zewnatrz rośnie ale najlepiej tego nie robić i przyblokować mu całkowite zamknięcie (ustawić minimalne otwarcie zaworu lub minimalną temp za zaworem). Chodzi o to by woda się całkiem nie wystudziła w układzie i by cały czas podłoga promieniowała dając lepsze odczucie ciepła. Taka regulacja podłogówki daje nam namiastkę obniżenia nocnego. Czyli w nocy jest zimno i w podłogę idzie wyższa temperatura ale w pomieszczeniach dalej jest np 20C a temperatura podnosi się z opóźnieniem czyli rano. A wtedy ster robi to co pisałem wcześniej. Jak w dzień jest dużo słońca to wewnątrz jest jeszcze cieplej i dochodzi np do 22C. Ale zawór nie jest zamknięty tylko cały czas puszcza minimalną temp na podłogę ale nie przegrzewa pomieszczeń. Wieczorkiem temp wenatrz i na zewnatrz zaczyna spadać i cykl zaczyna się od nowa i mamy chłodniej w nocy i cieplej w ciągu dnia bez jakichkolwiek regulacji obniżenia nocnego. Dodatkowo nie destabilizuje to pracy kotła który w tym układzie pracuje w miarę cały czas i płynnie zmienia moc grzania. W przypadku listew z siłownikami pętli lub wyłączeniem pompy na kilka godzin efekt będzie taki ze w ciągu dnia kocioł będzie spał a wieczorkiem gonił jak szalony co nie ma z ekonomią nic wspólnego. U mnie pracuje to bardzo dobrze i oszczędnie. Jeszcze dodam ze co do ekonomii miałem na myśli układ z kotłem na eko. Dla pelletowego i gazowego które mogą się wygasić - nie wiem co będzie bardziej ekonomiczne.

Podłogówka daje się dobrze sterować ale płynnie a nie skokowo. U mnie bardzo dobrze sie sprawdza mieszacz pogodowy w tandemie z czujnikiem pokojowym słuzacym do korekcji krzywej grzewczej w zależności od rozwoju sytuacji na ww cz pokojowym. Tylko potrzebny jest mieszacz z siłownikiem i ster który ogarnie taką instalację. Gdyby nie słońce to wahania byłyby bardzo niewielkie, może 0.5C albo około tego ;) Wyłączanie podłogi nie jest najlepszym pomysłem bo jak trzeba grzać to kocioł musi gonić i efekty widać z opóźnieniem lepiej jak nie wyłączany obiegu tylko zmniejszamy jego temperaturę. Sprawdź czy masz chociaż modulację pomp by mogły się załaczac co zadany czas i obieg się całkiem nie wystudził. Ale to rozwiązanie sprawdziłem i nie uważam za rozwiązanie problemu ale i tak lepsze niż całkowite wyłączanie obiegu na kilka godzin a takie też sprawdziłem :P .

Moim zdaniem zużycie masz dość duże jak na te temperatury co były ale duży kocioł swoje potrzeby ma by się utrzymać przy życiu.

Może nawet Twoje obliczenia mają sens, tylko przy założeniu ze ślimak podaje cały czas przez godzinę a przecież tak nie jest a skoro nie wiesz ile sekund podawał rzeczywiście w godzinę to niewiele policzysz ;)

Wydaje się mało. Na moim palniku/podajniku 17kW jest 0.26-0.27 kg/min zależnie od granulacji opału. U Ciebie powinno być więcej.

Mogłbyś np zrównać węgiel na palniku i puścić podawanie przez 30min czy 10min itp... i potem jeszcze raz wyrównać, zważyć i policzyć. A wogóle sorry ze się wtryniłem w wątek bo może chciałeś co innego policzyć a ja pisałem o czym innym bo przeczytałem tylko o tych 4kg i 6kg :D

Jeśli chcesz wiedzieć ile podaje na sekundę to musiałbyś mieć pełne dane na temat ile poszło opału (np worek) i ile sekund podawał. Jeśli ster tego nie pokazuje to nie policzysz :D . A nawet jeśli by podawał to i tak nie będzie łatwo bo dla opału o większej granulacji (bliżej 25mm) będzie to mniej wagowo a dla drobniejszego trochę więcej. Nie ma lekko ;)

[6kg*25Mj/3.6]*80%(sprawność)=33.33kW mocy kotła. Czyli kocioł uzyskuje moc 33kW spalając 6kg opału 25mJ w ciągu godziny. Dla paliwa 28mJ będzie to odpowiednio więcej mocy. Lub inaczej, chcąc policzyć z jaką mocą pracuje aktualnie kocioł trzeba wstawić ilość spalonego opału w ciągu godziny i podstawić do ww wzoru. Tylko sprawność przy tych temperaturach i przewymiarowanym kotle należy odpowiednio pomniejszyć ;) .

Sprawdź dokładnie jaki to model palnika i sprawdź w DTR albo w opisie Producenta. Niektóre palniki trzeba uszczelniać a niektóre nie dlatego musisz to wiedzieć dokładnie co kobieta ma. W nieuszczelnionym palniku lewe powietrze wychładza wymiennik i może być efekt jak piszesz. Sposób uszczelnienia danego palnika powinien być opisany w DTR. Edit. O samym opale nie piszę bo w takich temperaturach to i sianem powinieneś osiągnąć zadaną :D

Sprawdź jaki to palnik i czy nie trzeba uszczelnić.

Ja na pewno sprawdzę ale jeszcze nie mieszkam, jestem na budowie w soboty i boję się zasypać większą ilość i zostawić kocioł na tydzień bez żadnego zabezpieczenia. Ale przyjdzie czas na eksperymenty ;) .

Tak mi się wlasnie zapamiętało ze te rurki nad palnikiem to powietrze wtórne do pelletu plus dodatkowa mufka na rurze (na strażaka) i mamy Trio. Dlatego właśnie pytałem czy nie smoli na Duo ;)

A masz chociaż jakąkolwiek regulację temperatury w pomieszczeniach? Bo tak to można i do 30C w pomieszczeniach dociągnąć przepalając sporo opału. Jak nie masz mieszacza to termostaty na grzejnikach albo czujnik temp wewnętrznej albo co tam jeszcze.

Ja tez nie fachowiec ale sporo ocynku przy kotle widzę. Zacząłbym od sprawdzenia filtrów bo jak mówisz wszystko działało. Jak będą mocno zamulone to możliwe że w rurach będzie podobnie i jakaś chemia by się przydała.

W takiej cenie pelletu tez bym popróbował. Niestety u mnie tylko Olimp w cenie ponad 1k i całą paletę musiałbym wziąć :( . Jeszcze nie tym razem ;) .

Nie smoli wymiennika za bardzo? Bo w Pancerpolu Duo nie ma tego dodatkowego nadmuchu jak w Trio.

Czyli na recznych ustawieniach jedziesz? Tak z ciekawości masz juz jakieś porównanie odnośnie spalonych ilości w porównaniu do grochu przy podobnych temperaturach?

Nie znam się na klasyfikacji którą podałeś ale spróbuj go dobrze dosuszyć zanim zareklamujesz w ciepłym przewiewnym miejscu, przynajmniej wiadro, dwa na próbę. Mój eko który kuoiłem na worku ma 28Mj i jak go wsypałem to miałem wątpliwości. Ale jak dosechł (dosuszanie w koszu) to rakieta. Może być tak ze dostałeś oszukany węgiel ale niekoniecznie z winy sprzedawcy, składy nie zawsze mają swój transport i są zdani na uczciwość przewoźnika. U mnie na kilku składach mówili uczciwie ze nie są pewni czy to nie Rusek chociaż zamawiali Mysłowice czy Staszica. A na jednym z nich jawnie mówili ze to Rusek bo na kopalniach braki i "może po nowym roku będzie polski".

U mnie tak to wygląda, palę od 4 października. Słupki nie pokazują miejsca po przecinku wiec można dodać z pół kg do każdego ale mniej więcej się zgadza patrząc ile ubyło. Grzana całość podłogi (bez kotłowni) + drabinki i bez CWU bo jeszcze nie mieszkam. Wewnątrz 21-22 oprócz garażu, tam mam Z-tkę i jest kilka stopni chłodniej. Opał Skarbek, dalej nie wiem czy Piekary czy Bobrek ale nie chcę innego, popiół dopiero dzisiaj wywaliłem ;) . Obliczeniowo powinienem spalić ok 26kg przy średniodobowej -22C i ok 2t za sezon, zobaczymy co z tego wyjdzie, obym się nie zdziwił bo mam tylko 2t ;) .

Jakby sama podłogówka nie dawała rady to zawsze możesz podłączyć do niej jakieś źródło ciepła :D

Na Twoim miejscu wybrałbym sterownik z dostępem do netu a nie regulację pokojową po to żebyś jednak miał podgląd co się dzieje, czy trzyma zadaną, czy nie wygasł czy w koszu się nie zapaliło ew jakieś poprawki ustawień mozesz zrobic itp... Najlepiej zapytaj producenta kotła jaki ster by polecił do tego modelu.

Wielkość naczynia się dobiera do danej instalacji.

A ile to jest dla Ciebie rozsadna cena? :D Bo ceny eko juz jakby przekroczyły granicę rozsądku. Ze sprawdzonych Retopal 890zł, Ekoret 1033, Skarbek Piekary o ile są z pewnego źródła. Jeśli za drogie to najlepiej odwiedź pobliskie składy i weź po worku na sprawdzenie. Raczej nie pakuj się w Taurona.