shogunzlasa

Jak tylko jest gdzie, za co, i widzimy w tym sens to czemu nie :)

Wysyp kupe siana, obok wysyp kupę węgla. Podpal Daj znać gdzie szybciej zrobi się cieplej :)

To nie ogrzewanie :P Nie stopniujesz bo nie wszystkie odbiorniki idą na raz. Tam gdzie ma być grubo - dajesz grubo, gdzie cienkie odnogi to cienkie. Tylko żebyś po 16tce nie dawał nagle 20tki. Jak wychodzisz to albo 2x25, lub 1x grubsza i rozdzielasz na 2 cieńsze - bo w końcu ktoś jednocześnie może korzystać z łazienki na dole i na górze, ale wątpie, żeby ktoś mył zęby jak Ty będziesz się kąpać a żona będzie się załatwiać w jednej łazience :D

Przekombinowane - w praktyce jest ALBO ALBO. Albo sterujemy jednym termostatem i obniżamy temp. zadaną o kilka stopni, Albo nie mamy siłownika na mieszaczu i zamykamy pętle (TZM lub zawór bez siłownika przy kotle węglowym). Tutaj efekt jest, ale obeszłoby się bez listwy i termostatów, jeśli podłogówka byłaby dobrze zrobiona

Wow - zalecane pojemności buforów spadły :P

Się przegadujecie z tym wunglem. Ja mam tonę siana - Wy macie tonę węgla. Kto ma lepszy opał? No Wy... Przychodzi mróz - podpalam siano, Wy podpalacie węgiel - kto ma cieplej? Założe się że ja... Słabszy opał jak dobrze rozbujasz to otrzymasz z niego lepszą temp. Twarde, wysokokaloryczne węgle nie zdążą oddać swojego ciepła w czasie i są zasypywane nową porcją - bo temp. spada, nowa porcja rozpala się dłużej i tak w kółko...

@SUSPENSER Na jakim sterowniku poleci pelletowa SV200? :)

Ja wiem, że to nieprawda - ale takby wynikało z postu gonza :) Co do kosztów - jak masz kocioł za 9-10 tysi, dobre sterowanie, palnik z samoczyszczeniem, kubeł na 400-500 litrów pelletu i bufor za 1500 zł - to się to jeszcze opłaci. W tym przypadku jak masz wygodny wymiennik to czyścisz rzadko, rzadko dosypujesz, nad ustawieniami nie siedzisz bo ustawiasz jedną moc - są zalety. Ale kupowanie większego kotła (np. 20kW) po to, żeby ładować duży baniak (np. 800L) gdzie w sumie za tą cenę mamy kocioł, który tego baniaka nie potrzebuje - mija się z celem.

Nie mylcie sterowania układu z magazynowaniem ciepła. Jak dobierzesz kocioł na styk i dasz bufor to nic wyłączać też nie trzeba - po prostu bufor robi za sprzęgło i tyle - ile wpakujesz - tyle wyciągnie. W poprzednim temacie ktoś proponował kocioł 20kW i bufor 1000L do budynku ze stratami ciepła max. 5kW - proszę o obliczenia, żeby to uzasadnić. Ludzie to nie apteka! Dam Wam przykład. Przeciętny elektryk starej daty daje kabel na gniazdka - 2,5 kwadrat, zabezpieczenie 16A, 1,5 kwadrat na oświetlenie i zabezpieczenie 10A, 6 kwadrat i 25A do trójfazy. Nie wie często dlaczemu ale tak daje bo w końcu zawsze tak robi i nikt się nie skarży. I teraz można projekt zrobić na 50 stron, liczyć straty napięcia, obciążalność długotrwałą itp. i co nam wyjdzie? Że ten elektryk miał rację - po prostu go nie zagniesz bo to się będzie zgadzać. Więc - jak ktoś ma podłogówkę - dobierz bufor i 20-25L/kW, jak ktoś ma instalkę grzejnikową - dobierz 30L - jak bufor będzie za duży, za drogi - niech wstawi to 20L / 1kW i też będzie zadowolony! Przestańcie ludziom wpajać, że jak se drzwi nie rozkuje i nie wmontuje baniaka za 4 tys. złotych to niebo zwali mu się na czoło a każdego dnia będzie żałować, że nie podniósł stropu o 40 cm, żeby tam wpakować baniaka! Przez takie nastawienie wszyscy z tego bufora rezygnują, bo duże, bo drogie itd. Wychodzi na to, że @sambor nie myśli logicznie, lub ma dom 90m2 w samej podłogówce? :D

A jak to liczysz? 2000 litrów do KOTŁA PELLETOWEGO? Rzuć mi jakiś przykład bo osiwieje! ZROZUMCIE LUDZIE - TO NIE KOTŁY ZASYPOWE! W buforze z kotłem zasypowym (poza sprawami sprawności) magazynujesz energię na dany czas, żeby przez ten czas nie schodzić do kotłowni i nie "piździć" się z rozpalaniem itd. W kotle pelletowym tego nie ma, więc po co chcemy magazynować energię na całą dobę skoro jak tego ciepła braknie to układ poradzi sobie bez nas? Pomijam straty postojowe - na których wielu błędnie więcej traci niż zyskuje. W pelleciaku grzanie dużego baniaka do wysokich temperatur to czasem większa strata niż pożytek! Jak dobierasz kocioł który jest za duży to wstawiasz bufor, ale Wy proponujecie kocioł za duży o 3 razy i baniak za duży o 5 razy - po co? Do kotła pelletowego dobierasz bufor z zakresu 20-25 litrów, może 30 na 1 kW mocy i to jest MAX! Więcej się NIE OPŁACA. Przestańcie szerzyć herezje...

Dajcie mi odpowiedź na jakiej podstawie dobieracie te bufory?Z tego co wiem @sambor korzysta z bufora 400l do kotła 20 kW od kilku ładnych lat i nie narzeka.. Takim gadaniem zniechęcacie ludzi do tego rozwiązania - ktoś ma kotłownie 2x2 i zapotrzebowanie 5kW a tu proponujecie kotły 20 kW i bufory 1000 litrów. Jak ktoś widzi cenę i gabaryty takiego cuda to się mu odechciewa. @marcin135 - wstaw ten bufor 300 / 400L i się nie zmóżdzaj. Lemety mają małą średnicę, 300 i 400L są zbliżone gabarytami i ceną. Nie ma czegoś takiego jak minimum - Wstawisz 200L będzie lepiej niż bez, wstawisz 300L będzie lepiej niż 200 - Jak nie - spalisz może czapkę pelletu więcej i też przeżyjesz. Niesamowite, jak Ci ludzie z kotłami pelletowymi żyją bez tych 500litrowych baniaków :O W nowym budownictwie pakowanie baniaka powyżej 400L nie ma w ogóle sensu - przy drzwiach 80tkach jest to też max co przejdzie przez futryny.

A moja najtańsza, cienka miska z nierdzewki łapie syf już chyba 3ci sezon- pokryła się spiekiem i ma się dobrze, mimo, że nieraz była czerwona :D

To akurat herezje - ale kocioł wygląda spoko :D Z ciekawości zobaczyłem i jest moduł rozszerzeń - MR3 do Pello - więc nie jest źle. ALE BRAK OBSŁUGI BUFORA. Może jakieś kociołki w fajnej cenie też się zaczną pojawiać z SKZP. Timel też coś kombinuje z modułami rozszerzeń. Ogólnie jakby coś się ruszyło ze skiepko, viperem i takimi sterownikami to by było fajnie bo na chwilę obecną straszna bida na rynku kotłów w okolicy 10k...

Podobnie jest we wspomnianym przeze mnie kotle KATLA 11/15kW (Kotły Leszka) z palnikiem KIPI. Wymiennik pionowy, palnik z prawej strony, lewej lub w drzwiczkach. Cena 8200/9000 za ECOMAXa 850. Są moduły rozszerzeń, lub można pewnie domówić inny sterownik ze stajni PLUMa. Ogniwo 18kW kosztuje coś koło 9,5-10k - fajna cena, ale w sterowniku Pello wnerwia mnie brak rozszerzenia o dodatkowe mieszacze - znów trzeba osobny sterownik pchać. A tak to wymiennik spoko, palnik spoko i cena też dobra.

To jest Kipi na sterowaniu Techa - ja bym odpuścił, do tego toporna konstrukcja wyłożona szamotem. Co do Skiepko - fajne palniki, ale gdzie to występuje, z jakim sterowaniem? Chodzi o kocioł z certyfikatem i normalnej cenie. RBRy chyba z niego zrezygnowały - teraz nie znam kotłów z tym cudem, podobnie jak VIPER. Co do skiepko to ECOMAT, VENMA czy tam inne szuflady też dają radę, ale problem jest ze sterowaniem. Tech daje dużo możliwości, ale nie jest to sparowane z palnikiem - jak tutaj producent KOTŁA posiedzi i dobrze dogra ustawienia to spoko - jeśli nie, to nie działa to za fajnie.

I znowu proponujecie baniaki 800, 1000, 1500 litrów? Do domów z zapotrzebowaniem 6-8 kW max? To nie zasypowce tylko pelleciaki... Zrażacie ludzi taką postawą bo patrzą na cenę i gabaryty bufora 1000 litrów i mają dość. 300-400 litrów to też bufor - on ma za zadanie głównie przejąć nadwyżkę mocy - nie ma po co tego akumulować na czarną godzinę - ciepła nie braknie, jak tylko ktoś pelletu dosypie... Co do LUMO - długi strasznie ten wymiennik mają, nieustawne to trochę, ale cenę mają dobrą z tego co kojarze... P.S. Kipi tyłka nie urywa, tylko nie ma trochę dla niego konkurencji cenowej, żeby palnik miał normalne sterowanie i jakieś samoczyszczenie. Do tego wymienników jest dużo i coś można wybrać. Kocioł 12-15 kW i bufor 300-400 litrów to jest max co trzeba do tego włożyć... (15kW często jest na palniku 20kW co się wygodniej czyści i rozbiera).

Nawet pompy ciepła czasem nie mają takich sprawności przy niskiej mocy. Tylko że tam wystarcza baniak 50-100 litrów jako większe sprzęgło, żeby PC nie taktowała co chwile i pomagała w defroście. Zbiornik kombinowany poza wyższą ceną ma tą wadę - że go szlag trafi szybciej niż zwykły zbiornik. Jak osobno się CWU w środku popsuje - znów trzeba dać dużo kasy, jak jest osobno i zbiornik CWU przeżre - wymieniasz baniak CWU. No ale przy kombinowanym jest jeden baniak - to fakt. Autor jak weźmie nawet i kocioł bez bufora TO TEŻ BĘDZIE ZADOWOLONY - przy tak małym odbiorze kocioł włączy się z 8 razy na dobę i też przeżyje. Jakby tego forum nie czytał to by spał spokojniej. Kocioł 12-15kW + bufor 300-400 + bojler 200L. Na ten dom to i tak za dużo bo WSZYSTKO JEST ZA DUŻE - po co ma być za duże bardziej?

Wow ma obsługę bufora? Toż to pisze że dokupujesz MODUŁ B za 550 zł i masz jeszcze 2 mieszacze w gratisie! Albo tyrknij do firmy to Ci na tym samym sterze co kotłospaw sprzedadzą pewnie za dopłatą z 300 zł - nie róbcie ludziom wody z mózgu... Co do pompy to się nie zrozumieliśmy - to co Ci wysłałem to przeróbka z klimatyzatora gdzie 12-13 tys. zł. kosztuje POMPA CIEPŁA 7kW Z MONTAŻEM I AUTOMATYKĄ DO CWU + GRZAŁKI. Czyli zestaw samowystarczalny - do -12 powinna pompa pociągnąć bez grzałek - gorzej z przełączeniem na CWU. Nie jest to może tak piękne jak oryginalna pompa ciepła bo wymiennik jest na wierzchu na ścianie, ale w działaniu nie różni się niczym od oryginalnych rozwiązań. Przykładowo niektóre jednostki zewnętrzne pomp ciepła i klimatyzatorów są te same - róznica jest w sterowaniu i tym, że jednostka wewnętrzna została zamieniona na wymiennik FREON-WODA. Co do Kup to co w miarę się opłaca bo czy kupisz kocioł 20kW+bufor 800 litrów, czy 15 i bufor 400 - to różnica nie będzie duża w eksploatacji. Kupisz taki pellet spalisz więcej, kupisz inny spalisz mniej. Tam Ci się odpali 2 razy na dzień, w innym przypadku 3 lub 4ry - naprawdę chcesz się nad tym tak rozwodzić? Różnica w cenie zakupu spora więc nawet jeśli coś zaoszczędzisz na eksploatacji to zwróci Ci się pewnie już w 15 lat na pellecie. MASZ ZAPOTRZEBOWANIE 5KW!!! W normalne zimowe dni 2-3kW!!! Chcesz się pchać w duże kotły i ogromne baniaki Twoja wola, ale sensu ja tu nie widzę...

Sucha i okolice zalane są w dużej mierze Lazarami :) Pamiętaj, że kocioł to tylko kawał blachy, ważny jest kształt tego klocka a nie firma. To od kogo jest palnik i sterowanie robi różnicę. Kipi - ma sterowanie pluma i nie ważne czy to spawał Jasio, Stasio, Kotłospaw, Mirek czy kto inny - jak kształt / przekrój odpowiada to firma ma mniejsze znaczenie. Kostrzewa ma dupiaty serwis, sterownik Estyma, który jest też mocno ograniczony. Palniki też tyłka nie urywają. Każdy chwali zazwyczaj co ma - pali się? Pali, działać działa. Ty potrzebujesz 5kW mocy przy -20, co oznacza, że palnik / kocioł przez większość sezonu (np przy -2, -5) będzie potrzebować może 2kW. Jak Kipi 20kW ma modulację od 5 do 20 to widać, że nawet minimum jest za dużo - dlatego potrzebujesz bufora żeby ten nadmiar upchać. Jak kupisz kocioł z małą pojemnością wodną bez bufora to nagrzejesz go szybko i musisz piec wyłączyć, ale że kocioł ma mało wody to i ona szybko wystygnie, więc włączy się znowu i tak w kółko. Przy buforze - zagrzejesz wodę i kocioł odpoczywa. Do kotła do 15kW wystarczy bufor 300-400 litrów. Taki bufor lemeta kosztuje poniżej 2 tysięcy zł. Więc możesz sprawić piec o niezłym przekroju z wygodnym czyszczeniem i dobrym sterowaniem po niższej cenie - nie przejmując się mocą minimalną. Większe kotły i bufory są droższe, ale moim zdaniem nie mają sensu do tak małych domów. Jak chcesz bufor mieć zrobiony z blachy 3-4mm żeby się lepiej poczuć to Ci go w okolicy pospawają poniżej tysiaka. Jak chcesz po taniości to możesz zapakować Ferroli Bio pellet 12kW + bufor 300L + Tech i3 do sterowania - kocioł kompakt, bufor nie taki duży, sterowanie wypasione. Jest jeszcze jedna opcja - pompa ciepła z klimatyzatora. Do domu z takim zapotrzebowaniem 7kW by styknęło - do tego kawałek grzałki na czarne dni. Inwestycja to koło 10 tys - plus termostaty na podłogówkę (bo to jedzie jeszcze na jednej temp. bez podłogówki). Lub możesz zrobić taką pompkę ciepła z tanim kotłem pelletowym lub zostawić sobie furtkę by taką pompę domontować - będzie pracować do -5, poniżej tego włączy się kocioł. Tutaj filmik z okolic suchej: https://www.youtube.com/watch?v=gRnJyXT8Xww

Robin jak zwykle kotłospawa slimko na każdym kroku wciska jakby to jedyny kocioł na rynku był. Czyszczenie tych płomieniówek też wygodne nie jest - przy pellecie rzadkie, ale miałbym to w d... Jeszcze całość na kolanach pasuje pucować. Dla mnie najlepsza cenowo opcja to Kocioł Leszka Katla 15kW z buforem 300-400 litrów. Wymiennik pionowy, jak wyciągniesz zawirowywacze to i całą zimę tego czyścić nie musisz jakby Ci się nie chciało. Kocioł z modułem B za 9500, do tego bufor, pompka, zawór 3D Herza lub Regulusa i będzie to działać po Bożemu. Ustawiasz jedną moc ładowania i masz to w d... Czasem korekte powietrza do pelletu zrobisz i wychodzisz. Jak nie jesteś pasjonatem - żyjesz i nie interesujesz się co się tam dzieje. Na czujniku spalin możesz zobaczeć czy tam nie wypucować kotła - a jak nie wypucujesz? Pali się dalej... Po co Wam baniaki po 800 litrów - ani tego przez drzwi nie przeniesiesz - czasem futryny z okien zrywać trzeba, żeby to wnieść. Do zasypowca tak, ale jako Bufor do instalki z pelletem? Po co? Straty postojowe takiego baniaka czasem niwelują korzyści. Kolega z Suchej i nie zakłada Lazara? :D Toż to wstyd na osiedlu będzie :P

Popatrz na srednice czopucha kotla ktory chcesz kupic lub przegladnij killka. Jak to bedzie 160 to bierz 180. Jakby peknal to jeszcze kwasowke 160 do niego wsadzisz. Rck do tego obowiazkowo.

Nie czarujmy się - pompki dopiero się rozwijają, trzeba czekać aż coś potanieje. Dobry klimatyzator 7kW to koszt może 5 tys. zł. Jak dołożymy do niego wymiennik freon woda to nagle chce ktoś za to 20... Pod pomkę ciepła pasuje mieć dobrze docieplony dom - koszty rosną, może fotowoltaikę - koszty rosną, a i tak taka pompa ciepła w zimie daje nam może 4kW grzania. Żeby dogrzać albo stawiasz grzałki co już się robi mało ekonomiczne bez FW albo drugie źródło ciepła - pytanie po co skoro chcesz tego uniknąć. Jak nie to większa pompka - tylko taktowanie też jej nie pomaga bo moc minimalna bywa za duża... Inwestycyjnie gazu z nitki prędko nic nie przebije - kocioł za psie pieniądze w porównaniu np. z w.w. pelleciakami, do 20kW wystarczy dziura w ścianie zamiast komina itp. - bezobsługowość, brak zajętego miejsca i czysto w chacie...

Ja bym zakładał techa i2. Albo nawet i i3 - wysterujesz nim wszystko jak leci, przyszłościowo będzie.

Patrz na techa i2 lub i3. Legioonella jest w nieuzywanej wodzie o niskiej temp. Np w basenie, lub bojler jak nas miesiac nie ma

To nic złego sie nie stanie. Ludzie na wickach pala do 80tki na standardzie, przy solarach to tez nic dziwnego.