Pieklorz

Ekopal jest dość duży gabarytowo. tj. duża jest dziura, którą wychodzi węgiel. Jego praca jest na zasadzie brucera. Ma 2 lub 3 rzędy z poziomymi rowkami napowietrzenia i na około paleniska na szczycie otworki jak w brucerze. Tylko palenisko jest tu żeliwne, ślimak i korpus są stalowe. To produkt Stalkot/Kom-ster

wierch Rynny akurat bardzo cicho pracują.... przynajmniej ta, z której korzystam. Może coś jest z Twoją przekładnią przy palniku? Tak się składa,że są narzekania na głośne BHF-y, najciszej pracują zestawy z Nordem, dobre opinie ma też Ewmar. Przy rynnach jest o wiele ciszej jak w montowanych brucerach, bo tam efekty chrupania ślimaka naprawdę słychać. Generalnie warto kocioł oraz podajnik ustawiać na jakiś podkładkach gumowych, to jest mimo wszystko mechanizm i jak stoi na betonie i skręcony jest do instalacji stalowej lub miedzianej, to dźwięk rezonuje i się przenosi. Zresztą jak pracują lodówki wieczorami... albo słyszał z Was ktoś jaki poziom hałasu daje pracujący palnik olejowy? Wszystko kwestia przyzwyczajenia.

Ten palnik potrafi dużo podać i spalić :) miał, groszek, ekogroszek, zrębki tez podasz... pellet także (ale osobiście odradzam) pytanie z jakim skutkiem i efektem...? Ja go w praktyce nie znam, nigdy nie stosowałem. Zawsze coś można jednak usprawnić, tak naprawde to Ty najlepiej znasz swój zestaw i warunki w jakich pracuje. Obserwuj, jak potrafisz coś manualnie zrobić, to póki to nie narusza konstrukcji a myślisz o jakiejś reakcji producenta, to staraj się wprowadzać poprawki nie zmieniające fizycznie konstrukcji kotła lub palnika. Pisałeś,że lepiej jak deflektor leży przy koszu - nawet jak go stopisz, to ten element bez problemu dokupisz. Pozdrawiam i życzę pomyślnego zakończenia sprawy.

Poczekamy, co z tego wyjdzie. Spróbuj coś z tym deflektorem a reszta wyjaśni się z czasem. Sprawa jest bardziej skomplikowana. Ty musisz też udowodnić,że spełniłeś wymogi instalacji takiego kotła, a te masz pewnie podane w DTR, chodzi o pomieszczenie kotłowni, podłączenie kotła do instalacji, komin i napowietrzenie kotłowni. Dalej tak naprawdę w Polsce nie ma obowiązującego prawa mówiącego czy wymagającego od kotła małej mocy ekologii, dla kotłów do bodajże 1MW nic takiego nie ma. Takie wyrabianie atestów to w zasadzie dobra wola producenta. Jest norma pn-en 303-5, ale norma nie jest obowiązującym prawem... jest stara polska norma powiązana z ustawą (więc jest obowiązującym prawem) a tą Twój kocioł przejdzie pewnie z palcem w nosie. Zresztą badania wykonywane sa na pełnej mocy a na takiej całkiem możliwe,że Twój zestaw pracuje czysto i mieści się w wymaganiach normy.

Pisałeś,że jest lepiej jak położysz deflektor bliżej kosza, może póki co- próbuj tak pracować. W kwestii producenta, trochę tutaj producenta kotła będę bronił. Czasami jest tak,że kupujesz palnik w dobrej wierze, słyszysz,że był badany, wiesz,że ma dobre opinie na rynku. Wiesz ile jest na rynku firm produkujących palniki, gdzie posiadają jakiś niezależny papier potwierdzający dobrą pracę? Odpowiem Ci słownie: Jest AŻ JEDEN TAKI PRODUCENT - firma Pancerpol jako jedyna zrobiła osobne badania dla swoich palników retortowych. Aktualnie z firmą Pancerpol robimy badania ich palnika rynnowego (oni są głównym zleceniodawcą). Oni badania palnika, ja badania wymiennika wodnego z tym typem palnika. Badamy ekogroszek oraz miał węglowy. Takie badania zrobiliśmy już w firmie Pancerpol na ich stanowisku badawczym (robił to kolega bozzy), ale aby mieć potwierdzenie dobrej pracy zestaw trafił do laboratorium akredytowanego, które nie ma nic wspólnego ani z kotłem ani z palnikiem ani ze sterownikiem, właśnie po to, aby badanie było niezależne, wiarygodne. Zobaczymy co z tego wyjdzie. Tak szeroko reklamowany brucer nie ma takich badań ani żadnego papieru potwierdzającego jego dobrą pracę. Owszem jest blog założony dla jego promocji, tam się podaje wyniki badania konkretnego kotła z takim palnikiem, ale papieru na palnik brak. Możesz jeszcze spróbować popalić antracytem, on jest prawie bezdymny, tyle,czy wystarczy do ogrzania Twojego domu (nie dmuchamy w antracyt zbyt mocno, aby nie stopić żeliwa, rozciągamy dawki a tym samym obniżamy moc zestawu palnik-kocioł)

No wybacz, ale kocioł na koks to ma tyle kanałów dymnych,że hoho a poza tym koks to zupełnie inna para kaloszy pod względem paliwa, jego części lotnych..... to paliwo jest praktycznie bezdymne Tutaj po otwarciu drzwiczek dym wychodzi na kotłownię, więc komin nie zbiera spalin i dymu z palnika a więc jest kłopot z ciągiem. Nie wiem czym powodowany, albo samym przekrojem i wysokością komina albo napowietrzenie kotłowni jest niewłaściwe (kanał nawiewny i wywiewny) Co do faktu,ze palnik nie powinien kopcić to się zgadzam. Podtrzymuje swoją sugestię, abyś dorobił takie dysze, jak było wklejone wyżej. ps. nie ma na chwilę obecną wymogu podawania na jakim palniku, sterowniku jest kocioł badany.

Jakieś wyniki lub potwierdzenie,że kocioł był badany dostałeś? Może to być także problem ze złym napowietrzeniem kotłowni i słabym ciągiem kominowym. Masz wszystko jak się należy?, kanał nawiewny, wywiewny w zgodzie z wymogami? Jaka średnica komina? Jak wysoki? Wychodzi nad kalenicę dachu? Nie zasłania go inny budynek lub drzewo?

Jeżeli chodzi o palnik Ekoenergia, to jest jego mniejsza wersja, można do takiej mocy kotła stosować :)

Są jeszcze dwa fora o podobnej tematyce i nie mam tu na myśli muratora. Wygoogluj sobie, bo to nie wypada na inne forum linka podawać. Pancerpol na ekogroszek to natomiast bardzo dobry palnik i spala czysto, zresztą do samego palnika dołączane są wyniki badań. Obecnie z kolegą Bozzy z pancerpola badamy układ palnik rynnowy plus nowy wymiennik, badania idą w instytucie w Łodzi. Palnik ma kilka innowacji zgłoszonych do ochrony patentowej. Do obecnego sezonu w wielu miejscach była mowa,że zaletą rynny są małe opory podawania, ale niestety te palniki kopciły. Ten sezon wniósł kilka innowacji, firmy produkujące rynny zaczęły sobie z tym problemem radzić. Osoba, którą znam to właściciel odlewni żeliwa w której powstają odlewy m.in. tej rynny, którą masz (goły odlew bez otworów) Chyba też jedzie na liderze, to już 3 lub 4sezon. Co się z nim spotykam, to mówi,że jest bardzo zadowolony. Nie mam powodu, aby mu nie wierzyć.

Wybór między brucer a ekoenergia zdecydowania na korzyść ekoenergii. Do kotła 35kW te palniki jak najbardziej się nadają. Obecnie nowa generacja tego palnika, można go rozebrać w połowie, poprawione mocowanie dmuchawy (do tego palnika bez żadnych odstawek pasuje WBS6aAL aluminiowa). Ślimak z jednego elementu z żeliwa sferoidalnego Soft pod ten palnika znajdziesz w: RT09pid - ten ok.500zł Możesz wybrać też z Cobrą, Pumą, Expertem, Perfketem (dwa ostatnie będą polecane z dmuchawami WPa), idzie też znaleźć ofertę z eCoalem. Cenowo cobra 860 Puma 1200 eCoal w detalu do tego palnika 1300zł Zatem zależy od zasobności Twojego portfela i pomysłu na obsługę

Było to poruszane na kilku forach w kwestii tego konkretnego palnika. Moją sugestię na poprawę pracy masz wyżej, być może się na nią zdecydujesz jak jeszcze trochę ze sterem powalczysz. hmmm wada fabryczna..., oni taki model robią od kilku lat. Pewnie będzie sugestia zmiany paliwa. Nie wiem zresztą, cięzko mi to oceniać. Ja znam użytkownika tego właśnie modelu palnika i jest bardzo zadowolony.

Powietrza wtórnego Ci brakuje, ktoś tu niedawno wklejał hybrydę tego palnika z dospawanym powietrzem - to Ci wyeliminuje znacząco kopcenie tutaj to było: https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/10255-defro-agro-uni/page__view__findpost__p__87441 Po bokach są dwa profile i wywiercone po 2dziurki z każdej strony. Możesz takiej przeróbki spróbować. W palnikach apps-r z oryginalnymi tego typu dziurkami pomysł się sprawdza.

bez przesady, w tym palniku to jest stalowa czapa. Ma swoją funkcję i na tym zakończmy. Nie chodzi o żadną krytykę, jeżeli tak to odbierasz, to przepraszam.

Bardzo ładnie Aurelia, 5+ :) Jak obrotowy, to jest to PPSM 50kW ;) Bardzo ważne przy palniku obrotowym jest dobranie parametrów podawania oraz siły nadmuchu w taki sposób, aby kopczyk był lekko wypukły. Powietrze z dmuchawy nie może przebijać się szczelinką wokół koronki obrotowej przy płaskim palenisku. To ważne, bo raz,że wychładzasz wymiennik lewym powietrzem a dwa, że możesz uszkodzić koronkę obrotową. Menueta dawno nie obsługiwałem, tak więc dam Ci tylko pobieżne informacje, musisz małymi krokami dojść do optimum. Może kolega bozyy tutaj zaglądnie, produkuje ten palnik. Jeżeli chodzi o budowę sterownika: Masz dwie grupy nastaw: a) jedne dotyczą dojścia do temp. zadanej B ) drugie podtrzymania ognia- to, aby po przeciągnięciu temp. zadanej kopczyk się nie zapadał Odpowiednio manewrując tymi dwoma stanami pracy osiągniesz dobre wyniki. do 50kW to ok.: czas podawania 15sekund czas pauzy ok. 45sekund Mamy więc m.in. menu STANDARD, w którym sa zbite parametry zbliżone do Tango, czyli: - Czas pracy pod (tutaj sugestia ok.15sekund) - Czas pauzy pod (tutaj sugestia ok.45sekund) - Obroty dmuch. podt. (teraz są 24biegi, nie pracowałem z nowym softem, zacznij od ok. 8biegu) - Czas dmuchawy podt. (standardowo 10sekund) - Krotn. podawania (dla 50kW zadaj 1) - Czas oczekiwania (zależy jakie straty ciepła, jak duże to ok.5minut, jak długo stoi ok.10minut) - Obroty dmuchawy (to do trybu grzania, zacznij od ok.8biegu) Jest jeszcze menu dmuchawa, tam jest taki dodatkowy parametr: Obr.dm.wzrost - zadaj sobie 3biegi, podczas pracy i dosuwania nowej dawki obroty nadmuchu wzrosną o 3biegi dla świeżej porcji paliwa Ważne: Przerwę podawania i siłę nadmuchu musisz dobrać eksperymentalnie. Zaczynasz od: 45sekund pauzy 8bieg dmuchawy Pierwszy parametr to wstępne dopasowanie ilości paliwa, aby kopczyk był wypukły, możesz stopniowo rozszerzać 8bieg dmuchawy, tutaj musisz dobrac taki podmuch, aby kolor płomienia był mniej-więcej intensywnie żółty, kolor czerwony i czarny dym to zbyt słąby nadmuch, kolor biały i wysokaśny snop ognia to zbyt duży nadmuch. Jak dojdziesz do odpowiednio małego podawania powietrza i przerwy pozwalającej dobrze wypalać paliwo przy wypukłym kopczyku, to wyregulujesz w ten sposób moc zestawu. Jak zrobisz za małą moc, to nie osiągniesz temp. zadanej, więc korekcja będzie polegała na skróceniu przerwy i minimalnym podniesieniu nadmuchu. Musisz cierpliwie w ten sposób ustawiać

50kW to tylko moc kotła lub palnika. Podaj nazwę konstrukcji np. KWM-SGR, KWM-SR, SKAM-P itd. Podaj jaki jest palnik, nazwa producenta i symbol np. Ardeo, typ AZP 50kW lub Pancerpol typ PPS 50 lub PPSM50kW (ma głowicę obrotową?) Podaj jaka jest zamocowana dmuchawa producent i symbol np. Konwektor WBS6a lub MplusM WPa06..... Podaj jaki masz sterownik, producent i nazwa np. PaPa Electronisc / Foster typ Tango Negro, PROND typ Argon lub Titanic... itd. Wówczas coś można zasugerować.

Simar nie ma deflektora, jest taka czapa stalowa, która ma pomagać w spalaniu. Myślę,że jednak nie tędy droga, aby w tłoku dawać wodę w palenisko.... Coś nowszego, to powinno wyjść koło grudnia, spalać czysto, chodzić cicho, być bezpieczne nawet do spalania pellet. Więcej na chwilę obecną nie mogę powiedzieć. Pozdrawiam

np. OPAL sekom

Przeciez Ci napisałem,że prawdopodobnie masz sterownik z pid Elster takowe produkuje. Taki model ma się starać pracować z ciągłym nadmuchem. Co Ci przeszkadza,że jest 1st.C poniżej zadanej, zimno Ci w domu? - to podnieś o 2st.C nastawę. Logicznym byłoby zadanie pytania do producenta, jeżeli czegoś nie wiesz, nie doczytałeś w instrukcji... Masz też ich firmowe forum o sterownikach. Spróbuj do nich zadzwonić, bardzo chętnie pomagają.

Timon wybrałeś produkt marketowy i się dziwisz poziomem serwisu. Taniość ma jakieś konsekwencje, zawsze jest kosztem czegoś innego. Może ktoś wreszcie zrozumie,że na cenę składa się oprócz towaru: - praca fachowców - doświadczenie - wiedza - wydatki na badania, prototypy, testy - nie wspomnę o normalnym zatrudnianiu, płaceniu podatków, zus-ów itd. Założyłeś w innym miejscu wątek, pomagasz użytkownikom podobnych do swojego kotłów z brucerem i sterowaniem TECH-a i chwała Ci za to, więcej takich ludzi z pasją. Jest kilka osób chcących pomagać w ramach swojego wolnego czasu :)

W instrukcji to raczej jest napisane, że taki miks można stosować a nie, że go się zaleca ;) Jak masz palnik obrotowy Pancerpol typu PPSM/DUO, to możesz stosować odwrotną mieszankę tj. 60%ekogroszku na 40%miału, wówczas ma to sens. Sterownik ma mieć takie parametry / tak ustawiony algorytm, aby żar nie wchodził do wnętrza retorty, bo zniszczysz koronkę albo ślimak. Ma być wypukły kopczyk.

:) Tak bozyy będziemy badać :) Mam nadzieje, że badanie zestawu wymiennik+Twoja rynna pójdzie równie obiecująco jak u Ciebie na stanowisku badawczym. Pewnie się spotkamy w Łodzi w poniedziałek lub wtorek ;) ps. Też mnie wk... że się robi prototypy, sprawdza, zawozi do labo (u mnie głównie Łódź) a później Iksiński czy Kowalski kupi, rozcina, trochę coś zmieni i hura na rynek dużo taniej.....

Komfort Elstera też ma być z pid i jego zasada pracy to stabilizacja temp. i ciągła praca nadmuchu. Pod względem pracy sterownika jest ok. Reszta to już jakość opału.

No i kolejna betoniarka na tech-u Jak masz tech-a z pid, to ciągły nadmuch jest do 5st.C powyżej zadanej Dobierz zatem odpowiednie siły nadmuchu min-max, aby problemu się pozbyć.

Sami sobie co 3godziny dorzucajcie węgla do kotła i pilnujcie czy żaru jest ok, za mało czy za dużo. Chyba coś się Wam pomieszało, to nie użytkownik ma być dla kotła, tylko kocioł dla użytkownika. Właściwa metoda to zasyp po dolną krawędź i odpalanie od góry, wówczas na kilkanaście godzin święty spokój. Do tej metody ma być odpowiedni kocioł a nie betoniarka i tyle.

Teraz to dałeś czadu, pewnie sąsiedzi już klną co za ciul tak syfi z komina Nie rozpala się w takiej konstrukcji na ruszcie i nie zarzuca tego węglem. Teraz Twój kocioł syfi sadzami i smoli - to wina sposobu palenia, czyli rozpalania na ruszcie i zarzucania tego węglem. To powoduje bowiem,że świeży opał wrzucony na żar w dużej ilości musi najpierw odgazować, sęk w tym,że jego ilośc jest tak duża, że komora spalania robi się zimna a spalanie gówniane. Zbyt dużo energii pochłania samo wysuszenie zasypu. Powstaje zbyt duża ilość gazów palnych, aby przy danym poziomie dostarczanego tlenu spalanie było dobre- stąd właśnie sadze i ogólny syf na wymienniku i kominie. Kocioł wyrzuca bowiem palne substancje do komina, nie jest w stanie ich spalić. Dlaczego należy nasypywac po dolną krawędź i odpalać od góry: U góry odpala się mała ilość węgla, razem z ilością dostarczanego do komory spalania powietrza przeprowadzane jest bardziej pełne spalanie. Płonący świeży węgiel stopniowo rozgrzewa i rozpala warstwy pod nim, ilosć wydostających się gazów palnych jest optymalna, aby kocioł nie syfił i nie brudził komina. Strefa ognia i żaru stopniowo zejdzie na ruszt cały czas spalając czysto. Po zejściu żaru na ruszt góra opału zrobi się szara (odgazowana) i będzie pełniła przy okazji funkcję filtra spalin. Zejście żaru na ruszt oznacza także osiągnięcie max. mocy kotła. Następnie w ciągu kolejnych godzin opał stopniowo wypali się do dołu i będzie można kocioł wyczyścić, zasypać i ponownie odpalić. W tym typie palenia ważny jest komin, konstrukcja kotła, dobre rozprowadzenie powietrza, właściwa dmuchawa i właściwy sterownik. To stanowi jedną całość. Musisz pobawić się sterownikiem, skoro jego nastawy od producenta są niewłaściwe.