Spadek temperatury bufora

[bartek874]

Witam,

mam piec Ogniwo BioDuo 10kw z podajnikiem. Mam go 4 tygodnie i nie umiem ustawić poprawnych parametrów moja instalacja:

z kotła bezpośrednie ładowanie CWU

z kotła osobna pompa na bufor

Nizsza rura powrotu to powrot z grzejnikow

wyzsza mniejsza czerwona z CWU 

Ponizej zdjęcia instalacji dla lepszego obrazu oraz wykresy temperaturowe

Problemem jest szybko wychładzający się bufor nie wiem co może być tego przyczyną, czy mógłbym prosić o jakąś radę co jest źle?

 

Edytowane 19 Listopada 2024 przez bartek874

[KarolBl]

jaka pojemność tego bufora?

co to grzeje? ile grzejników / metrów wpodłogówki

jaka pompa wybiera z bufora ?

Generlanie chodzi o to żeby wyciągać jak najmniej wody z bufora czyli na wyjsciu na instalacje pompa z autoadaptem + zawór 3d sterowany z pogodówką i mieszający z powrotem z instalacji

[PioBin]

Rurki i czujniki tak podlaczyles ze wykorzystujesz jakies 1/2 pojemnosci cieplnej bufora.

Temperature gorna ustawiles za wysoko. Potzreba zalaczac kociol juz przy 60C?

Temperature dolna zakonczenia ladowania mozesz podniesz ale wyedy rowniez podnies temperature kotla.

Nie wiemy jakie masz obciazenie cieplne budynku (moc grzewcza) [kW] i jaka jest pojemnosc bufora.

Edytowane 19 Listopada 2024 przez PioBin

[bartek874]

Budynek jest dobrze zaizolowany nowe okna. Bufor 500l, dom 100m2 ogrzewanie grzejnikowe, piec peletowy 10kw spadki sa dla mnie kompletnie nie zrozumiale bufor nagrzewa sie na dole do 60 grzejniki poskrecane na termostatach i w 15min spada do 32 stopni na dole. Na powrocie z bufora jest założony zawór 3D w celu podwyższenia temperatury powrotu. Niestety nie widzę możliwości ustawienia innej temperatury góry a dołu, histereze mam na 5 stopni

[bartek874]

A czy myslice ze zalozenie na wyjsciu z gory bufora zaworu 3d i ustawieniu aby na dom puszczal 45 stopni a reszte zwracal na dol do buforu to dobry pomysl? 

[600]

Na wyjściu z bufora na grzejniki nie masz zaworu mieszającego 3D?

Jeśli nie to najlepiej założyć zawór mieszający i obniżyć temperaturę wyjścia tak jak napisałeś np do 45 stopni. Jeśli sterownik ma możliwość obsługi siłownika zaworu to jest najlepsze rozwiązanie. Zawór 3D z siłownikiem. 

Puszczanie na grzejniki wody o temperaturze 60 z bufora jest bez sensu 

Edytowane 20 Listopada 2024 przez 600

[bartek874]

4 godziny temu, 600 napisał(a):

Na wyjściu z bufora na grzejniki nie masz zaworu mieszającego 3D?

Jeśli nie to najlepiej założyć zawór mieszający i obniżyć temperaturę wyjścia tak jak napisałeś np do 45 stopni. Jeśli sterownik ma możliwość obsługi siłownika zaworu to jest najlepsze rozwiązanie. Zawór 3D z siłownikiem. 

Puszczanie na grzejniki wody o temperaturze 60 z bufora jest bez sensu 

tez tak myślę ze na grzejnikach tak cieplej wody nie trzeba dlatego podłączenie tam zaworu wydaje się dobra opcja, jedyny problem mam z tym ze sterownik nie pozwala na ustawienie innych parametrów bufora górnego a dolnego, chciałbym zeby dol grzał się załóżmy do 65 stopni ale piec załączał gdy góra spadnie na 45 niestety nie mam takiej opcji w sterowniku

[600]

Może jest możliwość dokupienia rozszerzenia obsługującego bufor i siłownik mieszacza do tego sterownika.

[wuwok1]

6 godzin temu, bartek874 napisał(a):

tez tak myślę ze na grzejnikach tak cieplej wody nie trzeba dlatego podłączenie tam zaworu wydaje się dobra opcja, jedyny problem mam z tym ze sterownik nie pozwala na ustawienie innych parametrów bufora górnego a dolnego, chciałbym zeby dol grzał się załóżmy do 65 stopni ale piec załączał gdy góra spadnie na 45 niestety nie mam takiej opcji w sterowniku

Masz podłączony kocioł do internetu? zaktualizowane oprogramowanie? Podłączałem nie dawno taki sam kocioł . Jak masz ochotę, napisz na priv. Podam num i wyjaśnię ci co i jak by to poprawnie działało.

Czemu telef... prościej wytłumaczyć, co jak z czym itd.. Prościej będzie ci zrozumieć co masz źle. 

 

Edytowane 20 Listopada 2024 przez wuwok1

[bartek874]

tak kocioł podłączony do internetu, aktualizacja też pobrana

[Andrzej_M_]

W dniu 19.11.2024 o 11:15, bartek874 napisał(a):

,,,, Problemem jest szybko wychładzający się bufor nie wiem co może być tego przyczyną, czy mógłbym prosić o jakąś radę co jest źle? ,,,,

Nie jestem w 100% pewien, ponieważ dokumentacja wizualna, nijak ma się do pełnej dokumentacji technicznej.

By ubiec w czasie informacji dotyczących ekspertyzy technicznej kolegi @wuwok1, stawiam na utratę ciepła poprzez wymiennik kotła. 

Edytowane 20 Listopada 2024 przez Andrzej_M_

[bartek874]

3 godziny temu, wuwok1 napisał(a):

Masz podłączony kocioł do internetu? zaktualizowane oprogramowanie? Podłączałem nie dawno taki sam kocioł . Jak masz ochotę, napisz na priv. Podam num i wyjaśnię ci co i jak by to poprawnie działało.

Czemu telef... prościej wytłumaczyć, co jak z czym itd.. Prościej będzie ci zrozumieć co masz źle. 

 

Napisalem na prywatnej

[wuwok1]

Rozmawiałem już..

[bioly]

20 godzin temu, bartek874 napisał(a):

jedyny problem mam z tym ze sterownik nie pozwala na ustawienie innych parametrów bufora górnego a dolnego, chciałbym zeby dol grzał się załóżmy do 65 stopni ale piec załączał gdy góra spadnie na 45 niestety nie mam takiej opcji w sterowniku

W sterowniku pello jest obsługa buforu. Masz udostępniony sterownik online, jaka nazwa urzytkownika?

[nightwatch]

A może to normalne że bufor ma 32 stopnie na dole gdy temperatura powrotu to 32 stopnie? Znaczy się dobrze działa bo nie dochodzi do wymieszania się wody. 

A to że cały bufor starcza na 1-2h to też nic dziwnego,  w końcu ma 500 litrów.

Edytowane 21 Listopada 2024 przez nightwatch

[600]

Jakby na wyjściu z bufora miał obniżona temperature np do 45 stopni to byś starczył na dłużej. Druga sprawa jak nie ma zaworów zwrotnych od strony kotła to też może powodować szybsze wytrącanie temperatury na buforze. 

[nightwatch]

No tak, ale obniżając temperaturę wody w co ma słabsze grzanie i jeszcze zimniejszy powrót.  Równie dobrze można poradzić żeby w ogóle nie włączał pompy co, wtedy bufor się nie ochłodzi

Edytowane 21 Listopada 2024 przez nightwatch

[PioBin]

3 godziny temu, 600 napisał(a):

Jakby na wyjściu z bufora miał obniżona temperature np do 45 stopni to byś starczył na dłużej

Chalupa pobierze tyle samo kwh bo moc grzrwcza musi pozostac taka sama aby utrzymac komfort. Roznica taka ze straty przesylu beda nizsze wiec cos zaoszczedzi oczywiscie.

Jak zamieni rurki i czujniki to wiecej zyska. Jak poda ile ciepla domek zuzywa to policzymy na ile ten buforek wystarcza.

[nightwatch]

Drugi problem z obrazka to długi czas grzania cwu - jakieś 3h. Pewnie dlatego że grzeje się razem z buforem?

[wuwok1]

Woda grzana osobno. Właściciel musi poprawić instalację, dołożyć zawór 3d i będzie zadowolony. Jeszcze jak do ciepli rurki to będzie poprawnie.

[Gonzo19]

nie wiem czy to aktualne jeszcze ale:

1. pompa grzejąca bufor jest nie w tym miejscu co trzeba, powinna być pomiędzy zaworem ATV a kotłem na powrocie, w kolejności od ATV-pompa-ZZ-powrót kotła

2. zasilanie bufora powinno być w tym miejscu co wychodzi na grzejniki, teraz grzeje pół zbiornika

3. powrót z bufora do ATV powinien być "piętro" niżej, tuż nad zaworem spustowym .

4. Wyjście na grzejniki powinno być od góry(nie z boku) i tak jak wcześniej napisano powinien być zawór 3D, najlepiej z siłownikiem.

 

Tu widać, że ten co to podłączał to miał tylko $$$ w oczach a wiedzy żadnej.

Ten bufor nie działa w ogóle, tak jakby go nie było

[wuwok1]

Właścicielowi poprawili instalację. Pompa przeniesiona. "Góra" bufora poprawiona. Dołu nie ruszali, bo niby powrót ma być cieplejszy. Ogólnie działa dobrze już. 

[Gonzo19]

Aaa, tego nie wiedziałem, brak wpisu 🙂

[wuwok1]

To zakładała "firma" i to pokazuje jak ludzie nie potrafią zakładać bufora, poprawnie wykonać prostej instalacji. Właściciel dołożył bufor i okazało się że kocioł zaczął o wiele więcej spalać pelletu i gorzej instalacja zaczęła działać. Zapytał na forum, poprawili i jest ok. Ale pokazuje jak wiele osób ma skopane instalację i psioczy na kotły pelletowe, bufory. A winą są instalatorzy bo.. "panie tak musi być" bo "pellet to trociny więc musi iść dużo" itd itd 🙂