heiztechnik Piec na pellet - niewłaściwa rura spalinowa

[lukaszm89]

Witam, mam następujący problem. Mam zamontowany od 2 miesięcy piec Heiztechnik One Basic 15kw, piec działa bez zarzutów, jedynym problemem było lekkie "gwizdanie" podczas czyszczenia. Dziś przyjechał serwisant i stwierdził że jest za mocny ciąg kominowy, więc temat uważam za rozwiązany. Podczas wizyty serwisanta pojawił się kolejny problem, serwisant stwierdził że rura spalinowa jest niewłaściwa, ta którą posiadam jest podobno do kotłów gazowych i nie powinna być stosowana przy pelletowych. Serwisant wypisał protokół z przeglądu kotła na którym przybił pieczątkę "zakaz używania pieca do momentu wprowadzenia zmian" (czyli wymiany tej rury).

Skontaktowałem się z hydraulikiem, który montował cała kotłownię, według niego rura którą mam zamontowaną jest dopuszczalna i nie widzi problemu, dodał również że ta rura nie ma wpływu na gwarancję kotła (w razie jakiejkolwiek awarii kotła gwarancja będzie uwzględniona) oraz że rura spalinowa dedykowana do kotłów pelletowych będzie kosztowała 1500zł (???).

 

Moje pytania:

1) Kto ma racje odnośnie tej rury spalinowej - serwisant czy hydraulik który dokonywał montażu?

2) Co z gwarancją na piec, w przypadku jak podpisałem ten protokół przeglądu (a pisze tam żeby wymienić rurę...) ?

3) Czy to możliwe żeby rura spalinowa do pieców pelletowych kosztowała 1500zł?

 

Załączam zdjęcia z kotłowni, proszę o pomoc, ponieważ już nie wiem kto ma rację :)

[robert1991]

https://sklep.darco.pl/systemy_kominowe/przylacza_czarne_2_mm.html

[RedEd]

Jeśli jest to rura 1mm grubości gatunku 1.4404 to jest ok, jedyny błąd to brak RCK. 

Ps może trochę blisko elementów "palnych" 

Edytowane 8 Września 2020 przez reded
Dodanie

[eliks]

Rura jest ok, sam taką mam. Pytanie o co chodzi z tą "niewłaściwą" rurą. Serwisant pewnie zawsze widział czarne przyłącze. Tutaj jedynie czego można sie przyczepić a czego nie widzę to rewizje na każdym zgięciu rury bo tam potem będzie Ci się zbierał pył.  

Może @Heiztechnik się wypowie.

[Kordjano]

Pomaluj na czarno farbą żaroodporną to będzie czarna haha i zaproś serwisanta .

[gmaj22]

10 godzin temu, lukaszm89 napisał:

Serwisant wypisał protokół z przeglądu kotła na którym przybił pieczątkę "zakaz używania pieca do momentu wprowadzenia zmian" (czyli wymiany tej rury).

Jeśli wpisał "pieca" a nie "kotła" - to wpis nie dotyczy Twojego pelleciaka ;)

1/czopuch i komin/wkład do kotła pelletowego muszą być przede wszystkim ŻAROODPORNE, czyli jak wspomniał @reded

żródło: TU

2/ zapytać u żródła, czyli w HT

3/ jest różnica, czy sam czopuch, czy rura spalinowa /komin

[eliks]

Rura 1.4404 też jest żaroodporna. Czepia się bo nie ma czarnego koloru. 

[Heiztechnik]

Koledzy, zostałem wywołany do tablicy, więc...

Nie znam szczegółów, jednak jest zasadą, że układy spalin dla kotłów na paliwa stałe różnią się, głównie grubością ścianki, co przekłada się na odporność temperaturową, a sam skład na jej trwałość. Serwisant postąpił prawidłowo. Dlaczego? Oczywiście nie wydarzy się to od razu, jednak niewłaściwa rura może ulec uszkodzeniu i spaliny mogą wydostawać się do pomieszczenia kotłowni a co to może powodować, to już nie muszę pisać, zwłaszcza że mamy tu wentylator "dmuchający" w komin. Gdyby serwisant nie wykonał tego typu adnotacji, a za jakiś czas wydarzyłoby się jakieś nieszczęście, to serwisant mógłby mieć problemy. Warto zapytać o to jakiegoś kominiarza.

Co do gwarancji, to oczywiście nie ma to żadnego wpływu.

Koszt takiej rury, zwłaszcza kawałka pomiędzy kotłem a ścianą nie powinien być wyższy niż kilkaset zł. Zresztą oferujemy również tego typu przyłącza.

[gmaj22]

Nawet jak poskłada z rur typu Bertrams, zmieści się w 500,- PLN. Ważna jest "przejściówka" między elementem stalowym a ceramicznym ( o ile komin jest ceramiczny)

[eliks]

Ale kolego, w czym ta rura jest "niewłaściwa"?  W grubości ścianki? Bo stal 1.4404 (316l) jest dopuszczona do paliw stałych gdzie w środku nie ma powyżej 550*. Proszę zobaczyć opracowania ludzi którzy się tym zajmują jak Zbigniew Tałach. Chciałbym zobaczyć papier na nieprawidłowość wyżej zastosowanego materiału.

[lukaszm89]

@Heiztechnik wielkie dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Będę walczył z hydraulikiem, żeby zamontował mi tą właściwą rurę, ale już na swój koszt... za tą niewłaściwą w końcu zapłaciłem (chociaż patrząc na wszystkie odpowiedzi to już sam nie wiem która jest właściwa). Najbardziej zadowala mnie to, że nie ma to wpływu na gwarancję, bo tego się obawiałem

 

[sambor]

Wszystko zależy od producenta jak liczy taki wkład 

2 godziny temu, eliks napisał:

Bo stal 1.4404 (316l) jest dopuszczona do paliw stałych gdzie w środku nie ma powyżej 550*. Proszę zobaczyć opracowania ludzi którzy się tym zajmują jak Zbigniew Tałach. Chciałbym zobaczyć papier na nieprawidłowość wyżej zastosowanego materiału.

Np Jeden z wiodących producentów takich kominów - MK Żary dopuszcza systemy kominowe jednościenne do pracy w temperaturach do 450C.

Przy  ściankach pojedynczych zarówno ze stali kwasoodpornej 1,4404 jak i ze stali żaroodpornej 1,4301.

Pierwsza stal jest do gazu, oleju, drewna i pelletu, druga dopuszcza dodatkowo ekogroszek.

https://www.mkzary.pl/pol/produkt/12/system-jednoscienny-mks

https://www.mkzary.pl/pol/produkt/88/system-jednoscienny-zaroodporny-mkszi-invest-plus

Natomiast kominy dwuścienne MKD ze stali 1,4404 grubości do 1mm i izolacją cieplną 30mm są odporne na pożar sadzy i mogą pracować do 600C. 

Co do rur czarnych to śmiem twierdzić, że do kotła klasy 5 mogą się nie nadawać - powodem jest niska temp spalin i możliwość skroplin w dłuższej, nieocieplonej rurze do komina. 

 

[eliks]

No to co piszesz również potwierdza, że pieczątka serwisanta jest wyssana z palca.

[Heiztechnik]

Rozmawiałem z działem technicznym i powiedziano mi, że problemem nie jest sama rura kominowa a uszczelnienia, które są w środku.

Czy przypadkiem, tak jak jest w gazówkach, nie ma na kołnierzu uszczelnień gumowych o odporności temperaturowej do około stu stopni?

Poza tym co do samego kotła, to nie ma żadnego problemu.

Proszę ewentualnie o podanie numeru fabrycznego kotła, lub zdjęcie tabliczki znamionowej.

[gmaj22]

Jeśli producent systemu gwarantuje odporność na spaliny do 450 C czy 600 C, to dotyczy to rur, połączeń, uszczelnień itp.

Ale faktem jest, że kolana składane z "rybek" powinny na zykach być uszczelniane, zwłaszcza w instalacji kominowej pracującej z nadciśnieniem (wentylator wyciągowy spalin)

[eliks]

Masz rurę w rurze i uszczelnienie taśmą aluminiową. Mam tak samo juz przecież nie pierwszy sezon, również wentylator wyciągowy dlatego mnie tak podnosi szukanie dziury w całym.

[lukaszm89]

@Heiztechnik byłem na wyjeździe i dopiero dziś wróciłem. Nie wiem czy ta rura ma jakieś uszczelki, nie widzę, ale jest to rura stalowa kwasoodporna, która według mojego hydraulika może być stosowana w piecach na pellet. Przesyłam zdjęcie tabliczki znamionowej pieca.

[sambor]

W dniu 10.09.2020 o 11:16, gmaj22 napisał:

gwarantuje odporność na spaliny do 450 C czy 600 C

Jak pojedyncza blacha to max do 450C- takie są przepisy.

600C to blacha + dodatkowa izolacja cieplna.

Edytowane 11 Września 2020 przez sambor

[Heiztechnik]

Rzeczywiście okazało się, że serwisant był trochę nadgorliwy.

Podobno chodziło mu o pewne nieszczelności na połączeniach, nie o rodzaj rury.

[Kordjano]

Może chciał się wykazać .)

[Gość Trener40]

11 godzin temu, Heiztechnik napisał:

 

Podobno chodziło mu o pewne nieszczelności na połączeniach

A o które?

Są fotki, więc zaznacz...

[Heiztechnik]

Napisałem że podobno, co znaczy że nie wiem na pewno, a Ty z fotkami wyjeżdżasz...

Sprawa będzie weryfikowana.

[Heiztechnik]

Rozmawiałem z kolegami z działu serwisu i przekazano mi, ze serwisant ponownie umówi się na wizytę z użytkownikiem

[Gość Trener40]

Dziękujemy za informację. 

[lukaszm89]

Serwisant był, zrobił co miał zrobić - dzięki wszystkim za pomoc :)