Tematy Związane Z Ochroną Powietrza

[Gość miki1212]

W demokracji jeszcze łatwiej sterować ludźmi i taniej niż w totalitaryzmie bo większość i tak zagłosuje na to co mówią w telewizji a mądrych się zakrzyczy i wyśmieje, wystarczy mieć media, ludzie kierują się stereotypami bo tak łatwiej, w drodze ewolucji nauczyliśmy się oszczędzać energie a myślenie pochłania wiele energii i wysiłku stąd się wzięły stereotypy oparte na doświadczeniach żeby za dużo nie myśleć.

Nasz język polski jest wspaniały m.in. dlatego, że ma w sobie nasze doświadczenie, które zdobyliśmy przez wieki na przykład cygan cygani, żyd to ten co żydzi, murzyn jest czarny itd. nie musimy myśleć bo nasi przodkowie ukryli swoje doświadczenia w naszym języku dla nas. Dlatego walka z naszą kulturą jest tak ważna żeby pozbawić nas korzeni i stworzyć homo sovieticus człowieka radzieckiego bez różnicy czy stolica jest w Moskwie czy w Brukseli.

2 godziny temu, Fozgas napisał:

A chciałem kolegów zapytać o jakość powietrza w pomieszczeniach mieszkalnych, ciągnąć niejako wątek budynków ocieplonych styropianem, wełną…

Jakość jest kijowa biorąc pod uwagę konieczność montażu rekuperatorów w niektórych przypadkach. Wejdź do termosu a już po chwili dowiesz się o co chodzi :) Niestety o toksyczności tych rozwiązań dowiemy się za kilka dekad.

Edytowane 27 Lutego 2019 przez miki1212

[Fozgas]

Technologie się zmieniają. W budownictwie również nastąpił rozwój... Kiedyś wprowadzano się do nowego domu po roku czasu. Dziś jest jakby inaczej, betoniarka jeszcze się kręci a w oknach na parterze już wiszą firanki w oknach. Czy nowe materiały budowlane wykorzystywane w budownictwie pozwalają na tak szybkie wprowadzanie się?

Korzystając z okazji forum - nie muszę pytać właściciela budynku (byłaby to dość niezręczna sytuacja), to podzielę się spostrzeżeniem:
Nowy domek, w korzystnym terenie (suchy i na przewiewnym wzgórzu), a w środku wilgotny zaduch. Niby fajnie, ciepło, można zapomnieć o papuciach i chodzić nawet boso. Pomyślałem jednak o izolacji (ocieplanie ścian zewnętrznych). Oczywiście można by więcej wietrzyć, ale otwieraj zimą co chwila okna przy wszędobylskich dzieciach…
Zastanawiam się też nad możliwością izolacji od wewnątrz. Czy to by coś zmieniło?
Załóżmy, że budynek został już tak zaprojektowany i nie traci się na powierzchni pokoi.
Nawet to rozważam, bo są ponoć rolki styropianu, które można przyklejać jak tapetę. I dałbym (od wewnątrz), na ścianę od strony najzimniejszej (skąd najczęściej daje wiatr). Nie trzeba by zmieniać parapetów w oknach i więźby.
 

9 godzin temu, SONY23 napisał:

A słyszałeś taką definicję ? " Demokracja, to rządy głupców" . I niestety sporo prawdy w tym jest... 

No cóż… Ciebie więc co najwyżej irytuje. Coś jak spektakl błazenady.

Ja natomiast przyglądam się jej z uwagą i obawą zarazem. W każdej chwili bowiem może okazać się „tyranią większości”.
Drzemią w niej demony despotyzmu. Obudzone zostać mogą na przykład kryzysem ekonomicznym, klęską żywiołową albo za sprawą charyzmatycznego przywódcy. Albo też wszystkim na raz :)
Wtedy kończy się okres ochronny na „żubry” (zapożyczyłem z niegdysiejszej wypowiedzi „Miki” – spodobała mi się – była trafna).
I już se nie pogadamy tak komfortowo jak teraz :)
Tak więc pomimo mankamentów, nadal są powody do wdzięczności... jeśli nam ranka nie obrzydzi kredyt, choroba itp. to skupiajmy się na pozytywnych aspektach życia. Korzystajmy z drobnych radości i doceńmy tą możliwość.

[SONY23]

    Najlepszy klimat w pomieszczeniu czułem w drewnianym domu ogrzewanym piecami kaflowymi. Już przy 18 stopniach i ciepłym piecu w środku było przyjemnie. Dom stary, nieszczelny więc powietrze zawsze świeże ale suche. Herbatniki zawsze były suche i pachnące, co w niektórych szczelnych domach niezawsze jest normą. Myślę, że przy ciut lepszej szczelności i nowocześniejszych rozwiązaniach taki drewniany dom jest najlepszą z możliwych i przyjazną dla człowieka konstrukcją.

 

[Gość miki1212]

1 godzinę temu, Fozgas napisał:

Technologie się zmieniają. W budownictwie również nastąpił rozwój... Kiedyś wprowadzano się do nowego domu po roku czasu. Dziś jest jakby inaczej, betoniarka jeszcze się kręci a w oknach na parterze już wiszą firanki w oknach. Czy nowe materiały budowlane wykorzystywane w budownictwie pozwalają na tak szybkie wprowadzanie się?

To nie nowe technologie to kredyt goni właściciela nowego domku do wprowadzenia się, tak tego samego co go stać na wszystko bo się buduje. Nowy dom powinien wyschnąć i osiąść a to trwa kilka lat. Czasami mogą wyjść różne niespodzianki a juz wogóle cuda się dzieją u deweloperów którzy stawiają taki domek 100m2 w miesiąc pod klucz.

[PioBin]

„... W Krakowie w latach 2015-2018 zlikwidowano 19 tys. z 24 tys. palenisk i kotłowni na paliwo stałe, co kosztowało ponad 260 mln zł. Jednocześnie jakość powietrza w Krakowie nie uległa istotnej poprawie” – powiedział Łukasz Horbacz.

https://www.salon24.pl/u/energetyka/938178,sprzedawcy-wegla-krytykuja-rozwiazania-antysmogowe-ludzi-nie-bedzie-stac-na-ogrzewanie

 

[Fozgas]

Jaki więc wniosek?
Jeśli na dodatek pożyczki na piecyki wzięte, to wiadomość taka może być zniechęcająca.

[Gość miki1212]

A teraz poproszę nazwiska tych gamoni od ustaw smogowych i alarmów smogowych oraz domagam sie osądzenia oszustów i przykładnego ukarania pod zarzutem

Cytat

Art. 286. § 1. Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8.

A tutaj komentarz prawny do tego rodzaju przestępstwa

Cytat

W pierwszej kolejności należy wskazać, iż wprowadzenie w błąd polega na tym, iż sprawca tegoż czynu własnym, podstępnym zachowaniem, zabiegami doprowadza pokrzywdzonego do mylnego wyobrażenia o określonym stanie rzeczy

A więc zmuszano nas podstępem i zakłamanymi zabiegami do zakupu drogich urządzeń, które nie poprawiły rzekomo złego stanu powietrza narażając obywateli na niewspółmierne i bezsensowne koszty. Straty finansowe są ogromne to największa afera w tym kraju jak do tej pory.

[SONY23]

To tak jak amerykanie. Najpierw zbombardują a potem przeproszą...

[PioBin]

 

 

Czytamy jeszcze...

 

"Prezes Izby przypomniał, że podjęte przez lokalne władze inicjatywy na rzecz poprawy jakości powietrza koncentrują się przede wszystkim na wymianie pieców i kotłów opalanych paliwami stałymi (węgiel i drewno) na kotły 5 klasy lub ecodesign"

opalane dalej "tym samym weglem lub drewnem" z certyfikatem eko - to moje dopowiedzenie

Wiec co sie mialo poprawic jak "koncentrujemy" sie na wymianie certyfikatow a nie paliwa.

Edytowane 28 Lutego 2019 przez PioBin

[PioBin]

Godzinę temu, Fozgas napisał:

Jaki więc wniosek?

No jaki?

[SONY23]

Może nie jestem dostatecznie zorientowany w temacie, ale chyba w Krakowie nie można było dostać dotacji na kocioł zasilany paliwem stałym typu węgiel czy drewno, choćby miał i certyfikaty od NASA ?

[Gość miki1212]

No i powoli ale nieubłaganie zbliżamy się do sedna czyli ubóstwa energetycznego. Pozorne, drogie działania zamiast prawdziwego rozwiązania problemu jakież to typowe dla naciągaczy jak ikoniczna postać Mirka handlarza z komisu.

Zmiany muszą mieć ekonomiczne podstawy, gdyby gaz i prąd był w cenie węgla a państwo godne zaufania, ale niestety ustawa tego nie zmieni.

[Fozgas]

Godzinę temu, PioBin napisał:

No jaki?

Na szczęście „PioBin” ani ja, nie zostaliśmy zobowiązani do rozwiązania tego problemu.
„PioBin” to pewnie i coś by wymyślił… gorzej ze mną :)
Ale żeby nie było, że odpowiadamy sobie pytaniem na pytanie to powtórzę już tu kiedyś zamieszczony wpis. W dużych miastach znaczenie ma zabudowa (usytuowanie budynków), chodzi o przewietrzanie terenu… Ktoś zwrócił uwagę (w pewnym artykule) na to.

Przeglądam komentarze internautów pod tekstem, one zazwyczaj są ciekawsze od samych artykułów.
Jest tam taki jeden, chyba najwyżej punktowany; autor zwraca uwagę na edukację, by uczyć i dawać ludziom informację jak palić w piecu. No i zwraca uwagę, że kasiorka jest inspiracją a nie idea czystego powietrza...

Ma rację?

[SONY23]

Dobrymi chęciami piekło jest wybrukowane...  Czasy się zmieniają a ludzie pozostają tacy sami. Jak się da zarobić na innych, to nic ich przed tym nie powstrzyma...

[Juzef]

2 godziny temu, PioBin napisał:

Wiec co sie mialo poprawic jak "koncentrujemy" sie na wymianie certyfikatow a nie paliwa.

Od czasów Wartburga nie wymieniono paliwa w samochodach – ale właśnie "wymieniono certyfikaty".

Cytat

 jakość powietrza w Krakowie nie uległa istotnej poprawie

Jak się zajrzy do ekspertyz z ok. 2010 roku, to udział krakowskiej emisji z węgla/drewna w stanie tamtejszego powietrza jest taki własnie, jak skala poprawy – stosunkowo niewielki. Ale w momencie uchwalania zakazu przedstawiano ów zakaz jako jedyny i złoty środek ku powszechnej szczęśliwości.

2 godziny temu, miki1212 napisał:

A więc zmuszano nas podstępem i zakłamanymi zabiegami do zakupu drogich urządzeń, które nie poprawiły rzekomo złego stanu powietrza narażając obywateli na niewspółmierne i bezsensowne koszty.

I co z tego? Będziesz kogoś za to ciągał po sądach? Nie sądzę. Ci, co potrafią to robić – im nie zależy. Ci, którym by zależało – nie potrafią.

[SONY23]

Narazie sądy orzekają o odszkodowaniach dla celebrytów za oddychanie smogiem...

[Gość miki1212]

Godzinę temu, Juzef napisał:

I co z tego? Będziesz kogoś za to ciągał po sądach? Nie sądzę. Ci, co potrafią to robić – im nie zależy. Ci, którym by zależało – nie potrafią.

Wystarczy złożyć zawiadomienie do prokuratury o podejrzeniu popełnienia przestępstwa akurat rok wyborczy więc niech sie wykażą, wystarczy nagłośnić sprawę i będzie widownia skoro ukarali urzędniczki skarbówki za  mandat za żarówkę to tutaj tym bardziej.

Wyrok za oddychanie smogiem jest, to może to być dowód, że wymiana pieców nic nie daje i to nie wina węgla jednak. Trzeba sprawę nagłośnić. Ja sam zobaczę jak takie zawiadomienie sporządzić czy spełnia warunki prawne i wyśle co mi szkodzi w końcu państwo prawa mamy.

Godzinę temu, Juzef napisał:

Będziesz kogoś za to ciągał po sądach?

Nie kogoś tylko alarmy smogowe i takie stronki oraz aplikacje oni bija kasę na ludziach sprzedając im pół prawdy a ja będę zarabiał na nich jak ekolodzy zarabiają na środowisku i sprzedawaniu praw do niego.

Godzinę temu, Juzef napisał:

Ci, co potrafią to robić – im nie zależy.

Jak kasa będzie odpowiednia to znajdą się chętni tak jak ci co odzyskują kasę z ubezpieczenia OC za procent. Ci co zakupili kotły 5tej klasy w małopolskim powinni wynająć agencję adwokacką i wystąpić z pozwem zbiorowym przeciwko małopolsce o zwrot kosztów i naprawienie strat.

Edytowane 28 Lutego 2019 przez miki1212

[SONY23]

Chyba klimat do tego jeszcze nie dojrzał. Póki co wahadło jeszcze rozpędem sunie w dokładnie przeciwnym kierunku. Jak długo choć z jednego komina będzie leciał dymek zawsze powiedzą, że trzeba jeszcze więcej starań i wysiłków. A jak zabraknie kominów, to przyjdzie pora na diesle...

[Gość miki1212]

Organizacje lewicowe są sponsorowane i prężnie działają dlatego jest ich mało ale ich widać jednak nas jest większość ale niestety niezorganizowana bo nas nikt nie sponsoruje tylko doi z kasy. Gdyby tak się zorganizować w jakaś organizację czystego ogrzewania i zamienić to w fundację można by uzyskać 1% z podatku PIT wtedy można się bronić, przejść do ataku i pogonić szkodników.

[Juzef]

2 godziny temu, miki1212 napisał:

sponsorowane

Tam przede wszystkim są ludzie, którym się chce. Niech będzie, że fanatycy. Tym lepiej – fanatykom chce się aż za bardzo.

Bez ludzi nic się nie zrobi. A mając ludzi – pieniądze znajdzie się na ulicy.

Trzymając się klasycznej lewicowo-prawicowej dychotomii, to niestety obserwuję, że wszystko, na co stać prawą stronę w tematach "ekologicznych", to wrzucenie grafiki "he he sami Niemcy w zarządzie Grinpis Polen". Ponaśmiewają się, poplują i wrócą do budy. Jeść, pić, spać. A zielona karawana jedzie dalej, robi swoje. Ale to nie z zielonymi jest problem, że robią swoje. Niech sobie będą i przez Marsjan sponsorowani. Problem jest z drugą stroną, która nic konstruktywnego nie robi – woli jako pies wygrzewać się na własnym podwórku, czasem obszczekać obcą karawanę – zamiast uruchomić własną.

[Fozgas]

Taka działalność (na rzecz czystego powietrza) mogłaby istnieć od dawna bo jest co robić; wystarczy przeglądnąć pytania i dyskusje prowadzone na forum.
Ludzie młodzi, odporni na zniechęcenie i krytykę potrafiliby z powodzeniem wykazywać błędy; prowadzić spotkania na których w sposób interesujący omawiano by ekologię - inaczej niż dotychczas. Już samo to zmieniło by wiele...

[SONY23]

Sam już nie wiem co jest ekologią a co tylko się tak nazywa, żeby załatwić jakiś interes. Skoro już nawet hodowla bydła jest odpowiedzialna za emisję CO², to może warto postawić pomnik tym co w Ameryce prawie do nogi wybili bizony...

[Fozgas]

No właśnie, warto by to wyjaśnić. I bez znajomości ekonomii się nie obejdzie. Nie tylko w temacie ekologii jest zamieszanie.
Już tu kiedyś mówiliśmy, że coraz częściej kamień nie jest kamieniem a drzewo nie jest drzewem.
Jakiego tematu by nie tknąć jest szansa, że natrafimy na podróbkę :)

Edytowane 28 Lutego 2019 przez Fozgas

[SONY23]

Prawda najczęściej jest bardzo prosta. To do ukrycia kłamstwa używa się wyszukanych słów, żeby się prości ludzie nie zorientowali i nawet bali dopytywać...

[Gość miki1212]

3 godziny temu, Juzef napisał:

Tam przede wszystkim są ludzie, którym się chce. Niech będzie, że fanatycy. Tym lepiej – fanatykom chce się aż za bardzo.

Bez ludzi nic się nie zrobi. A mając ludzi – pieniądze znajdzie się na ulicy.

Niestety mamy duże zaległości nie wiem czy wiesz ale masz do czynienia z ogromną machiną i fanatyzm jest tutaj bardzo dobrym słowem. Jeśli włada się ideologią, która dysponuje już swoimi fanatykami to pieniędzy nie trzeba już wiele tak jak piszesz.

Po naszej stronie są ludzie normalni, którzy chcą normalnie żyć, ich nie obchodzi ideologia, polityka, manify i burdy na ulicach, także spektakularnych działań ja bym nie oczekiwał, dlatego tak łatwo wchodzą w nas jak w masło. Ale co za dużo to nie zdrowo była już mowa o wahadle, które się odwróci i ten moment trzeba wykorzystać. Dlatego piszę o fundacji o 1% z podatku PIT o organizacji tego aby się przeciwstawić fanatykom i wariatom ekologicznym.