Zębiec Zębiec 25Kw, 1,5 Bar

[ZombQ]

Witam. Ostatnio zainstalowałem nowy piecyk w swoim domu. Fachowiec dał jakiś zbiornik(chyba10l) obok pieca wraz z dwoma zaworami bezpieczeństwa. Ten zbiornik to chyba jakiś wyrównawczy czy coś takiego(nie znam się). Kiedyś na starej instalacji nie było żadnych problemów a teraz, teraz mam problem z ciśnieniem. Kazał mi na zimnym piecu uzupełnić wodę w centralnym aż ciśnienie wzrośnie do 1,2 bara. Zapaliłem w piecu a tu zonk, ciśnienie na 60 stopniach wynosiło już 2 bara, woda leciała z zaworów (WTF?). Jakoś to opanowałem.. Ale problem istnieje cały czas. Teraz na zimnym piecu mam moze 0.2 bara, a gdy rozpalam powoli wzrasta ciśnienie. Najgorsze jest to że gdy osiąga już nawet 60 stopni to ciśnienie wskazuje 1,5 bara i z zaworów zaczyna lecieć woda. 70 stopni, już gdzieś 1,8-1,9 bara(masakra). Pompka na pierwszym biegu. Lece na strych, w grzenikach syczy( zapowietrzone), musze dolewać wode. Gdy to robie znowu wzrasta ciśnienie. Mam 16 grzejników w domu. Piec 25kw, max cisnienie 1,5 bara. Kiedyś miałem ten zbiornik na strychu i nie było zadnych problemów a teraz jest w piwnicy, sa te zawory i cyrki swiata się dzieją. Prosze o pomoc bo tak się nie da funkcjonować. Kiedyś temperatura musiała osiągnąć 100 stopni żeby były problemy a teraz mam 60-70 stopni i ciśnienie wysoki, woda leci. Aż strach pomyśleć co się stanie jak temperatura wzrośnie mi do np 90 stopni (3-4 bary?!) ehh. Please, help me :D

[gondoljerzy]

Widocznie masz zbyt małe to naczynie przy kotle. Dziwne, że instalator zrezygnował z instalacji otwartej przy kotle na paliwo stałe? Czy były ku temu jakies powody?

[ZombQ]

Tak tak, paliwo stałe. Chodzi o to, że miałem remont(strych) tam był kiedyś ten zbiornik i rurka do samej piwnicy(obieg otwarty) wszystko chodziło elegancko. Zrezygnowaliśmy z tego bo by szpeciło. Teraz czytam instrukcje do tego kotła, okazuje się że jest on dostosowany tylko do obiegu otwartego. Więc nie mam pojęcia dlaczego on mnie to zrobił na zamkniętym skoro ten kocioł nie ma prawa na tym dobrze działać. Można przecież było to jakoś ukryć, zamaskować. Nie wiem, może istnieje jakieś rozwiązanie ale teraz jedyne co mi przychodzi do głowy to rozwalenie połowy domu żeby znowu doprowadzić rure na strych i zrobić obieg otwary.

[gondoljerzy]

Pytanie czy oprócz samego zbiornika nie wycięto przy okazji większości rur na strychu? Powrót do instalacji otwartej może być trudny i kosztowny. Zastanów się, czy nie prościej będzie wymienić naczynie przeponowe przy kotle na zdecydowanie większe. Wtedy skoki ciśnienia się zmniejszą. No i dołożyć do kotła zewnętrzną wężownicę schładzającą lub zawór (nie pamiętam nazwy), który wypuszcza z kotła gorącą wodę, a w to miejsce podaje zimną z wodociągu.

Ciekawe czy możesz ,,pociągnąć za odpowiedzialność" i obciązyć kosztami przeróbek autora tej fuszerki?

[ZombQ]

Wszystkie rurki ze strychu do piwnicy zostały usunięte. Jak mówiłem, był remont który właśnie się skończył i byłbym nieźle *** jeśli musiałbym znowu ciągnąć to wszystko na strych(pokój). Większe naczynie tzn? A w ogóle w tym zbiorniku ma się znajdować woda czy powietrze, bo na tą chwile jest on pusty. Na piecu 40 stopni, ciśnienie 0,8 bara. Na zimnym piecu ciśnienie 0,2 bara i rośnie wraz z temperaturą a z tego co słyszałem ma być cały czas na 1,2 bara góra do 1,5. Co to jest ta wężownica schładzająca? Zawory mam dwa, jeden na dole, między piecem a tym zbiornikiem, a drugi wyżej. Może fotki zrobie to wrzuce. Jak najbardziej, instalacja jest nowa, wszystko na gwarancji więc za ewentualne naprawy nic nie zapłacę.

Edytowane 6 Grudnia 2012 przez Ryszard
Proszę nie używać wulgaryzmów

[ZombQ]

...

[Gość mak]

Wszystkie rurki ze strychu do piwnicy zostały usunięte. Jak mówiłem, był remont który właśnie się skończył i byłbym nieźle *** jeśli musiałbym znowu ciągnąć to wszystko na strych(pokój). Większe naczynie tzn? A w ogóle w tym zbiorniku ma się znajdować woda czy powietrze, bo na tą chwile jest on pusty. Na piecu 40 stopni, ciśnienie 0,8 bara. Na zimnym piecu ciśnienie 0,2 bara i rośnie wraz z temperaturą a z tego co słyszałem ma być cały czas na 1,2 bara góra do 1,5. Co to jest ta wężownica schładzająca? Zawory mam dwa, jeden na dole, między piecem a tym zbiornikiem, a drugi wyżej. Może fotki zrobie to wrzuce. Jak najbardziej, instalacja jest nowa, wszystko na gwarancji więc za ewentualne naprawy nic nie zapłacę.

Jak nowa instalacja na gwarancji to gdzie jest instalator?. Montaż kotła do układów otwartych w układzie zamkniętym to pomysł co najminej głupi. Inny problem to czyj to pomysł jak twój to szkoda że instalator nie wybił Ci pomysłu z głowy, albo nie doradził zakupu kotła do układów zamkniętych i nie było by problemu, jak pomysł instalatora to.... poproś o pomoc innego bo ten może na kolejny głupi pomysł wpaść.

[ZombQ]

Ja się na tym nie znam i to był oczywiście pomysł instalatora. Może nie wpadł na to że piec jest przystosowany tylko na obieg w układzie otwartym. Teraz musze coś z tym zrobić.

[przemyslaw2ar]

A zbiornik jest napompowany powietrzem/gazem? za ten zawór na zasilaniu to bym tego instalatora co najmniej ochrzanił. Jeżeli konstrukcja budynku nie pozwala na montaż otwartego naczynia to trzeba zastosować wymiennik płytowy i rozdzielić układ kotłowy (otwarty) i grzejnikowy (zamknięty)

Edytowane 6 Grudnia 2012 przez przemyslaw2ar

[gruchaa]

Ja też mam instalację zamkniętą. Na zimnym piecu mam 0,75 bara ciśnienia, jak palę nigdy nie przekraczam 2 barów, przeważnie 1,5 mam. Zawór na piecu 2,5 bara i naczynie przeponowe dosyć duże więc ciśnienie nie rośnie gwałtownie. Może masz gdzieś instalację zapowietrzoną w okolicach naczynia ?

[przemyslaw2ar]

ja tam w ogóle nie zauważyłem grupy bezpieczeństwa,wszystko rozsypane gdzieś po instalacji. Pomijam oczywiście fakt ze kocioł zamontowany niezgodnie z normą i DTR

[jameess]

Naczynie powinno być zamontowane odwrotnie, a jest "do góry nogami" czyli śrubunkiem ma być do góry, a jest do dołu co powoduje że naczynie się samoczynnie nie odpowietrza.

[gondoljerzy]

Ja w podobnej sytuacji, czyli kocioł na paliwo stałe i instalacja zamknięta mam wahania cisnienia od 1,2 bara na zimnym kotle i instalacji do maksimum 2 barów (takie maksimum jak dotąd widziałem) przy grzejnikach, których już nie można było dotknąć 60-70 stopni i 85 stopniach na kotle. Zwykle grzeję słabiej i ciśnienie dochodzi do 1,8 bara. Swoją drogą, gdy było cieplej i grzałem słabiej to ciśnienie nie przekraczało 1,5 bara.

Nawet się zastanawiam, czy nie zmienić naczynia na większe lub czy nie dołożyć drugiego. Strzeżonego...

Kolega ZombQ powinien najpierw się troche oczytać w temacie i dopiero wtedy złapać instalatora za ,,klejnoty rodowe", bo to co widać wygląda nieciekawie. Chłopie, masz bombę w piwnicy!

[ZombQ]

Słuchajcie ja się kompletnie na tym nie znam. Mówicie mi tu o takich rzeczach które pierwszy raz w życiu słyszę. Więc co ja mam teraz zrobić? Mówicie że ten zbiornik jest źle zamontowany? W ogóle to on jest pusty(nie ma w nim wody) czy gazu. Po prostu pusty. Zawór na dole puszcza wodę po osiągnięciu już gdzieś 1,4 bara. Ten na górze to nie wiem po co jest.

[gruchaa]

Zbiornik ma być na odwrót. Teraz jest jakby do góry nogami. Ale jak mówisz że zawór przed zbiornikiem puszcza już przy 1,4 bara to nie rozumiem jaka ma być jego rola. moim skromnym zdaniem zawór min. 2 bary.

[ZombQ]

Ale czy w tym zbiorniku ma być woda, czy ma on pozostać pusty, tak w ogóle do czego on służy? Może ktoś opisze jak to ma wyglądać, cała instalacja. Jakiś schemat czy coś.

Edytowane 6 Grudnia 2012 przez ZombQ

[sambor]

Ten zbiornik można zamocować wentylem do góry i do dołu.

Ważne aby w nim było odpowiednie ciśnienie - jak w oponie samochodowej - w Twoim przypadku powinno być ok 1,2 bar ponadto pojemność tego zbiornika może być za mała.

Najpierw na zimno sprawdź ciśnienie w tym zbiorniku. ew upuść lub dopompuj do ok 1,2 bar.

Jeżeli będzie nadal lecieć woda z ZB podczas palenia to musisz policzyć pojemność instalacji i dobrać zbiornik.

 

Pozdr.

[ZombQ]

Teraz obczaiłem ten zbiornik. Pojemność 18l, ciśnienie ma być 1,5 bara. Jutro to sprawdze.

Edytowane 6 Grudnia 2012 przez ZombQ

[sambor]

To co tam napisane to ciśnienie nabite fabryczne, ty masz mieć mniej 1,2bar, musisz upuścić

[ZombQ]

Nie wiem jakie tam jest ciśnienie bo nie mam tam żadnego wskaźnika, po prostu na naklejce pisze ze powinno byc 1,5 bara. Jutro to sprawdze.

[gondoljerzy]

Zaraz, zaraz. Zapytajmy może najpierw jaką wysokość ma dom i instalacja CO. Wtedy można cokolwiek mówić jakie ciśnienie tam może lub powinno być i czy należy obniżać ciśnienie w naczyniu przeponowym.

[vernal]

Witam,

 

Ja to widzę tak:

0. Instalacja zamknięta ale brak wężownicy schładzającej - zainstalować wężownicę schładzającą na wyjściu z kotła.

1. Na zimnym układzie ustawić ciśnienie wody (poprzez wylewanie) nie większe niż 0,5 bar

2. Ustawić w zbiorniku ciśnienie powietrza na 0,8 bar (pomyśleć, że to opona od koła naszego samochodu i postępować jak z oponą).

3. Mazakiem przekreślić na zbiorniku napis 1,5 bar i napisać obok 0,8 bar

4. Dopuścić wodę do układu do wartości 0,95-1bar

5. Odpowietrzyć układ i grzejniki i ew. znowu dopuścić wodę (ma być 0,95-1 na zimnym).

6. Napalić w kotle i obserwować jak ciśnienie będzie się wahać w granicach 1-1,25 bar (jeśli rośnie bardziej to zbiornik za mały w stosunku do ilości wody w instalacji.

Nie może być tak, że ciśnienie w trakcie palenia skacze o 1 bar lub więcej, jak niektórzy koledzy mają (niech sobie też poprawią)

7. Kupić jakiemuś małemu dziecku prezent za 100 zł (kasa może być od instalatora za naukę).

8. Można jeszcze parę razy odpowietrzyć w przyszłości aż się przestanie zapowietrzać.

 

Pozdrawiam.

[sambor]

Veral ja już wiem że kolega ma 4 poziomy - czyli min 8-9m wysokości instalacji, tam potrzeba 1bar wstepnego,

ponadto próbuję od kolegi wydobyć jaka jest pojemność instalacji gdyż 18lNP to za mało.

 

Pozdrawiam

[gondoljerzy]

Cztery kondygnacje to są i u mnie. Żeby sensownie napełnić instalację i odpowietrzyć grzejniki na strychu muszę mieć 1,2 bara na zimno.

Edytowane 6 Grudnia 2012 przez gondoljerzy

[vernal]

Veral ja już wiem że kolega ma 4 poziomy - czyli min 8-9m wysokości instalacji, tam potrzeba 1bar wstepnego,

ponadto próbuję od kolegi wydobyć jaka jest pojemność instalacji gdyż 18lNP to za mało.

 

Pozdrawiam

Nie przeszkadza, zmierzyć dokładnie wysokość instalacji i najwyżej się delikatnie skoryguje.

Rury na strych już wycięte, więc nie będzie tak źle, musimy się z wszystkim zmieścić do 1,5 bara na gorącym, więc pomierzyć trzeba.

 

Pozdrawiam.