Schemat Co + Cwu Obecnie Dziwny Objaw

[wenon]

witam obecnie mam piec weglowy galmet gt-kwr 11kw z sterownikiem pid i wentylatorem, układ otwarty, połączony za pomocą wymiennika Płytowego do układu zamknietego z piecem gazowym dwufunkcyjnym, piec gazowy i grzejniki wszystkie połaczone równolegle,

obecnie połączenie wygląda jak na img004

jest tylko jeden problem jak pracuje pompa od układu otwatego to słychać bulgotanie wody tak jakby w naczynku sie przelewała. wody nie wyżuca. może problemem jest to że pompa jest na zasilaniu a nie na powrocie, ale bałem sie ze jak dam na powrocie to bedzie wyżucać wodę.

 

W chwili obecnej chce dożucić z boku pieca bojler 100l kospel z wymienikiem dwupłaszczowym. jak na schemacie img005

oraz zastosowanie elektrozaworu normalnie zamkniętego którym bedzie sterował sterownik pieca.

 

moje pytania?

1.co można zrobić z tym bulgotaniem

2. czy prawidłowo mam zamiar podłaczyć bojler

3, stosować elektrozawór czy dołożyć kolejną pompę.

4. czy połaczenie naczynia wyrównawczego jak na ostatnim schemacie wyeliminuje to bulgotanie?

 

 

Z góry dzieki za pomoc

Edytowane 1 Lipca 2012 przez wenon

[sambor]

zamiast elektrozaworu daj drugą pompę, ale instalację na wężownicę włącz przed obecną pompą.

Co do bulgotania to przyczyną może być za mała różnica wysokości pomiędzy pompą i NW - powinna być min 0,7m

Proponowany inny sposób podłączenia powinno to bulgotanie usunąć

Pozdr.

[Gość Digitrax]

Nie musi dawać drugiej pompy do ładowania CWU wystarczy zawór termostatyczny z kapilarą. Uzyska ten sam efekt.

Zwiększenie różnicy wysokości pomiędzy pompą a zbiornikiem otwartym ma za zadanie zwiększenie ciśnienia statycznego przed pompą.

Podane 0,7 m to absolutne minimum. Dodatkowo pompę CO przeniósłbym zza wymiennika przed wymiennik. Lepiej by woda była wtłaczana do wymiennika niż z niego zasysana. Opory przepływu przez wymiennik mogą skutkować pojawieniem się zjawiska kawitacji. Nie bez powodu w wymiennikowniach instalowano kolektor zbiorczy przed pompami o znacznej średnicy.

[wenon]

naczynia wbiorczego nie mogę dać wyżej bo już jest maxymalnie przy suficie, a przez pokój rur jakoś nie widzi mi sie prowadzić póki co.

pozatym jak to wszystko montowałem to szukałem co i jak ma być

http://www.info-ogrz..._grzewczej.html

 

w instalacjach grawitacyjnych oraz pompowych z pompami obiegowymi zamontowanymi na zasilaniu minimalna wysokość to

0,3 m (H>0,3m)

 

w instalacjach pompowych z pompami zamontowanymi na powrocie minimalna wysokość to 0,7 wysokości podnoszenia pompy (H>0,7 Hp).

 

 

co do zaworu termostatycznego to uważam że lepszy bedzie elektrozawór bo w razie wyższej temperatury na piecu sterownik otworzy zawór i w jakimś tam stopniu zapobiegnie zagotowaniu się wody.

 

jeszcze co do naczynia wyrównawczego który warjant zrealizować wg mnie 2

i czy przy tym 2 schemacie nie bedzie tak że bedzie słychać jak woda sie przelewa

Edytowane 2 Lipca 2012 przez wenon

[Atom]

Rys nr 2- to podłączenie jest niepoprawne.

Jeśli nie można naczynia podnieść to powinieneś zbudować układ zamknięty z zaworem DBV ? ( zawór termostatyczny nie powodujący wzrostu temperatury w układzie , więc nie ma wzrostu ciśnienia w układzie )

[speeder2222]

Kolego Atom daczego podlaczenie naczynia wedlug rys 2 jest niepoprawne? ja mam tak podlaczone i jest ok.

Edytowane 30 Lipca 2012 przez speeder2222

[sambor]

To nie kolega Atom twierdzi że naczynie jest źle podłączone, tylko Koleżanka Polska Norma - w załączniku- tak prawi.

PN na Naczynia Wzbiorcze.pdf

[speeder2222]

No troszku mam inaczej.Mam wzbiorcza rure bezp. pow. nacz. opadowa rure bezp. do powrotu no i do kanalizy rura na 3/4 wys. nacz. przelewowa , i oczywiscie faja odpowietrzajaca:) do tego sa to rurki calowe, to jak cos nie tak wedlug pn?, co kilka lat zdaje egzaminy na palacza c.o. i troszku sie znam na tym.

Edytowane 30 Lipca 2012 przez speeder2222

[vernal]

To pogmeraj tam w materiałach albo dopytaj palaczy-instruktorów dlaczego w tej normie nie ma takiego rysunku, może sie już zmieniła.

[wenon]

to rozumiem że smiało mogę zrobić to na zaworze dbv jak na schemacie, wywalić wymiennik płytowy?

elektrozawór bedzie sterowany przez sterownik pieca.

 

a jak się sprawują te zawory nie nawalają przyznam się ze na poczatku chciałem tak zrobić ale miałem troche obawy przed układem zamkniętym na piecu węglowym.

[sambor]

Elektrozawór będzie droższy niż druga pompa na CWU

Oczywiście brakuje grupy bezpieczeństwa dla układu zamkniętego.

Co do układu zamkniętego dla kotła to musisz spytać producenta czy taki układ pracy dopuszcza.

[wenon]

-elektrozawór sobie załatwię to nie problem

-grupa bezpieczeństwa przecież jest umieszczona, manometr + 12l naczynie przeponowe, na powrocie na schemacie z prawej strony, chyba żę muszę zamontować na zasilaniu.

-galmet dopuszcza stosowanie zaworu, piec to galmet GT-KWR 11KW.

[sambor]

Faktycznie przeoczyłem GB ale ją dobrze ukryłeś :P daj ją na zasilaniu na samym wyjściu kotła.

Pozdr.

[wenon]

GB wychodzi mi obecnie tak jak na schemacie, jakieś 1.5-2m rury 1" od pieca.

ogólnie wolał bym pozostać na systemie otwartym,, tylko trochę denerwuje mnie to bulgotanie w pokoju nad piecem, w dzień tego nie słychać ale wieczorem jak jest już cicho to trochę dokuczliwe.

[vernal]

Faktycznie przeoczyłem GB ale ją dobrze ukryłeś :P daj ją na zasilaniu na samym wyjściu kotła.

Pozdr.

No bo myślałeś pewnie, że to od bojlera - on też to ma mieć!

Tej GB to bym nie przenosił, może jedynie dodatkowy zawór bezpieczeństwa gdzieś na kotle...

[wenon]

podrążę dalej temat naczynia wyrównawczego otwartego przy niskiej wysokości

 

moję pytanie czy jak bedzie niska wysokość jak na schemacie i w ten dany sposób podłaczone naczynie nie bedzie tak żę wodę jak zostanie pchnięta przez wymiennik płytowy nie bedzie szła przez piec tylko popłynie do naczynia bo bedzie miała łatwiej i bedzie piec sie gotować?

chyba nie ma sensu stosować drugiej pompy dla cwu na tak małym obiegu.? pompę mam zawór bede musiał kombinować lub kupić.

przyznam się że już trochę zgłupiałem. i jakoś mam obawy przed stosowaniem układu zamkniętego i zaworu DBV.

Edytowane 4 Sierpnia 2012 przez wenon

[wenon]

proszę o sprawdzenie poprawności schematu, dojda jeszcze filtry przed pompami.

czy nie popełniłem żadnego błędu, w przyszłym tygodniu zabieram sie za przeróbki.

 

z góry dziekuję za uwagi.

Edytowane 13 Września 2012 przez wenon

[wenon]

troche poprawiłem schemat

ale zastanawia mnie jedna rzecz czy pompy nie bedą sie zakłucać jesli pompa od co bedzie na powrocie

a pompa do cwu na zasilaniu czy nie bedzie sytuacji że pompa od co bedzie przepychac wode przez pompę od cwu i bedzie ładować bojler.

czy nie lepiej dać obie pompy na zasilaniu?

 

jesli ewentualnie pompy mogą zostać jak na schemacie to powrót z cwu dać przed pompą od co, czy za pompa(bliżej pieca)

[darecki2308]

Witam na pionie c.o. zasilania chcesz zamontować zawór zwrotny klapowy który zaznaczyłeś w poście 16 ,czy ze sprężynką ,? :)

Edytowane 18 Września 2012 przez darecki2308

[grzeg]

a ja, ni z gruchy ni z pietuchy.darecki,co z tą twoją pralką?załozyłes temat, ludzie się wypowiedzieli a ty nic :rolleyes:

[wenon]

w tej chwili zawór zwrotny jest ze sprężynką,

czy klapowy bedzie lepszy z tego co słyszałem są głośniejsze.

dalej nie wiem co z pompami.

Edytowane 18 Września 2012 przez wenon

[darecki2308]

a ja, ni z gruchy ni z pietuchy.darecki,co z tą twoją pralką?załozyłes temat, ludzie się wypowiedzieli a ty nic :rolleyes:

Witaj bardziej jestem zainteresowany podłączeniem zmywarki co oczywiście wolnym krokiem zmierza do końca , ale muszę doprowadzić bliżej do niej dopływ wody , na co obecnie małżonka jeszcze nie pozwala :)

więc jeśli będę bliżej i wciąż czegoś nie będę rozumiał powrócę do tematu , kolega

janklos12

w ostatnim poście , mnie troszkę zniechęcił.tym czasem :)

a kolega sambor przekonuje do zakupu nowszego sprzętu

co nie znaczy ,że o nim zapomniałem :P

Edytowane 18 Września 2012 przez darecki2308

[darecki2308]

w tej chwili zawór zwrotny jest ze sprężynką,

czy klapowy bedzie lepszy z tego co słyszałem są głośniejsze.

dalej nie wiem co z pompami.

Witaj na forum już był poruszany temat przy paru schematach , które z.zwrotne lepiej montować na pionach , co nie znaczy że w poziomie również nie dadzą egzaminu :)

Edytowane 18 Września 2012 przez darecki2308

[wenon]

czyli jak rura idzie w poziomie to lepiej dać zawór zwrotny klapowy, a jak w pionie to zawór ze sprężynką?

a czy miedziane ze sprężynką można dać strzałką w dół. bo tak by mi wychodziło na powrocie z cwu.

 

a co dalej z tymi pompami.?

[kiminero]

a co dalej z tymi pompami.?

Obie pompy na zasileniu, to lepsze rozwiązanie.

 

Zawór 1,5 bara to na układ zamknięty trochę mało. Ciśnienie wstępne naczynia to najczęściej 1,5 bara. Poza tym ZB zazwyczaj fabrycznie jest na konsoli naczynia razem z manometrem i odpowietrznikiem. Zazwyczaj ich próg otwarcia to 2,5-3,0 bary.