Ogniwo Ogniwo Eco Plus 16 Kw Czy 25 Kw

[wojtekU]

Witam. Zamierzam zakupić kocioł Ogniwo Eco Plus. Aktualnie posiadam stary kocioł Ogniwo Biecz typ chyba SI 17 KW, jest to kocioł koksowy. Powierzchnia do ogrzania wynosi 165 m2 (przy czym w jednym pomieszczeniu o pow 30 m2 temperatura może być niższa) przy wysokości 2,5 metra. Dom z pustaków szarych otynkowany częściowo ocieplony (ocieplony strop 2 warstwy wełny, część ścian pod połacią dachową styropian 5 cm, okna skrzyniowe w dobrym stanie), dom bez piwnic pod ziemią. Ta moc kotła którą posiadam w zupełności wystarcza do ogrzania domu i CWU 250 litrów. Instalacja typu otwartego ale nie wiem jaka ilość wody, rury instalacji grube, zbiornik wyrównawczy na poddaszu, grzejniki aluminiowe ale takie z lat 80 -ych. Zuzywam przez okres zimy (mieszkam na Podhalu, Nowy Targ) 5,5 do 6 tony wegla typu orzech dobrej jakości. Palę tylko węglem, utrzymując temperaturę 21 C. Instalator sugeruje Eco Plus o mocy 25 KW mnie wydaje się że 16 KW wystarczy, zwłaszca że zamierzam docieplić strop. Bardzo prosze o Waszą radę i pozdrawiam Wojciech.

[Vlad24]

16 ci wystarczy, szczególnie że według profesorów to i na 20 kW lata bez wiekszych strat.

[wojtekU]

Dziękuję za szybką odpowiedź. Nie chodzi mi o oszczedność prty zakupie kotła bo róznica w cenie pomiedzy 16 a 25 kw jest niewielka. Po prostu obawiam sie że kocioł 25 kw będzie chodził na małej mocy co prowadzic będzie do jego nadmiernego zuzycia i obniżenia sprawności czyli wzrostu zuzycia opału. Pozdrawiam.

[Vlad24]

nie chce cie martwić, ale ta 16 też będzie chodziła na małej mocy.

[wojtekU]

Jeszcze raz dzieki za odpowiedź. Instalator wspominał o zaworze trójdrożnym, ja zaś czytając posty na forum odniosłem wrażenie że montuje się zawory czterodrożne. Czy ktoiś z forumowiczów ma na tym polu doświadczenia.

[Griszah]

Witam Serdecznie Wszystkich, pozwolę się podpiąć do tematu ponieważ mam podobny dylemat jak autor wątku.

Po wielogodzinnej lekturze w temacie kotów na paliwo stałe, zdecydowałem się na instalacje kotła Ogniwo Eko Plus z sterownikiem eCoal w swoim nowo budowanym domku jednorodzinnym. Już mam prawie wybranego instalatora który będzie kocioł montował wraz z całą instalacją.

 

Dom parterowy z poddaszem:

powierzchnia użytkowa - 138m2.

powierzchnia po podłogach - 180m2 (w tym 21m2 - garaż, 10m2 - kotłownia).

ściana 2 warstwowa: porotherm 25 + styropian 15cm

dach: dachówka ceramiczna + 20cm wełna

 

Podłogówka na parterze (około 70m2), w garażu jakiś mały grzejnik, w kotłowni nie planuję dawać dodatkowego grzejnika, na poddaszu grzejniki płytowe, dodatkowo płaszczowy zasobnik na ciepłą wodę około 150litrów (4 osoby).

 

Z wielu opinii wiem że z reguły w instalacjach montowane są przewymiarowane kotły.

Skłaniałem się do wyboru kotła o mocy 16kW. Jednak mój instalator twierdzi że 16kW to za mało, wiec proponuje 25kW. Przy czym zaznacza że z obliczeń wychodzi 20-21kW. Jak wspomniałem mu że wiele osób w podobnym domu jak mój ma zainstalowany kocioł 16kW, zaproponował mi abym przestawił mu obliczenia które udowodnią że taki kocioł wystarczy.

Jego zdaniem 16kW należy pomniejszyć o sprawność około 0,8 czyli zostaje 13kW, na zasobnik ciepłej wody potrzeba z 5kW, do ogrzewania pozostaje 8kW, wiec stanowczo za mało, przy dużych mrozach w pomieszczenia na poddaszu będą niedogrzane.

 

Panowie co o tym sądzicie. Czy faktycznie do mojego domu potrzebny jest kocioł 25KW?

Producent podaje że 25kW stosuje się do domów o powierzchni 160÷240mm2.

Edytowane 14 Maja 2012 przez Griszah

[Neo]

Moim zdaniem 25 kW będzie za mocny. Zwróć też uwagę na zakres mocy kotła 16 kW (pracuje w rozpiętości 3÷19 kW). Pozdrawiam.

[AdamGuitar]

Producent podaje że 25kW stosuje się do domów o powierzchni 160÷240mm2. Przy takiej powierzchni to wystarczy świeczka. A na poważnie to 18 20 kW wystarczy.

[vernal]

Z wielu opinii wiem że z reguły w instalacjach montowane są przewymiarowane kotły.

Skłaniałem się do wyboru kotła o mocy 16kW. Jednak mój instalator twierdzi że 16kW to za mało, wiec proponuje 25kW. Przy czym zaznacza że z obliczeń wychodzi 20-21kW. Jak wspomniałem mu że wiele osób w podobnym domu jak mój ma zainstalowany kocioł 16kW, zaproponował mi abym przestawił mu obliczenia które udowodnią że taki kocioł wystarczy.

Jego zdaniem 16kW należy pomniejszyć o sprawność około 0,8 czyli zostaje 13kW, na zasobnik ciepłej wody potrzeba z 5kW, do ogrzewania pozostaje 8kW, wiec stanowczo za mało, przy dużych mrozach w pomieszczenia na poddaszu będą niedogrzane.

 

Panowie co o tym sądzicie. Czy faktycznie do mojego domu potrzebny jest kocioł 25KW?

Producent podaje że 25kW stosuje się do domów o powierzchni 160÷240mm2.

5kW na zasobnik to trochę przesadził.

U Ciebie to na zasobnik potrzeba może z 1kW (niech koleś nie pyta o oblicznienia bo nie odróżnia kW od kWh).

Obliczenia powinno się brać wg zapotrzebowania domu na energię.

To zrobił już przecież projektant - zaglądnij i mu pokaż.

Nie sądzę, żeby taki dom miał obliczeniowe maksymalne zapotrzebowanie większe niż 11kW.

Ale to oznacza taką moc przez max. 2 tygodnie w roku (a poza tym średnio o 25% mniej) więc tej mocy nie należy w żadnym przypadku przekraczać.

Z tym, że moc kotła mnożymy przez 0,8 można się zgodzić (taka sprawność przy mocy nominalnej, przy mniejszych mocach sprawność nie ma znaczenia).

Tak, że dla mnie to jest max. 12kW zapotrzebowania (może być mniej niż mówi moje wahadełko, sprawdzić).

No i teraz 16*0,8 = 12,8kW.

Dla mnie 16kW to jest max dla takiego domu.

 

Pozdrawiam.

[Griszah]

Dziękuję serdecznie za opinie.

W projekcie mam wypisane: "w oparciu o wykonane obliczenia (-20C, III strefa klimatyczna), projektowane obciążenie cieplne budynku wynosi 10,6kW".

Instalator zgodził się zainstalować kocioł 16kW. Jak to powiedział: "nasz klient nasz pan", i zastrzegł sobie abym nie miał pretensji jak w zimnie pomieszczenia u na poddaszu będą niedogrzane.

Ja obstaje przy swoim - będzie kocioł 16kW.

 

Mam dodatkowe pytanie odnośnie samej już instalacji.

Na stronie https://esterownik.pl większość układów pracujących ze sterownikiem eCoal wykonana jest w oparciu o same pompki (bez zaworów 3D, 4D). Nawet bezpośrednio pomiędzy wyjściem a wejściem wody z kotła jest instalowana pompka. Dodatkowo obwody grzejników i podłogówki są prowadzone niezależnie.

 

Mój instalator, nie chciał zrobić układ bez tej pompki, a obwód na podłogówkę i grzejniki wyprowadzić razem i dopiero gdzieś dalej wykonać rozdział. Temperatura w pomieszczeniu regulowana poprzez zawór termostatyczny przy każdym grzejniku, i rozdzielaczu podłogówki.

 

Jaki jest najbardziej sprawdzony układ dla kotła ze sterownikiem eCoal? czym sterować temperaturą w pomieszczeniach?

Pytam o to gdyż e Coal można zastosować równe sposoby sterowania (czujnik zew. pogodowy, wewnętrzny), chciałbym zadbać na etapie montażu instalacji aby coś nie zostało pominięte.

Czy może lepiej zainstalować wszystkie czujniki a potem wybrać ten optymalny sposób sterowania.

 

Z góry dzięki za odpowiedz

Pozdrawiam

[Griszah]

W powyższym poście zrobiłem błąd, powinno być:

"Mój instalator, chce zrobić układ bez tej pompki ... "

Edytowane 24 Maja 2012 przez Griszah

[vernal]

Jak chcesz mieć w miarę wiarygodną informację, to trzeba ten układ narysować i tu przedstawić.

Zresztą, przed wykonaniem instalacji jakiś schemat być musi.

[Griszah]

Dzięki za sugestie.

Poniżej schemat instalatora.

 

 

Edytowane 27 Maja 2012 przez Griszah

[sambor]

Witam

Zbiornik CWU , jeżeli jest w kotłowni, podłącz przed wymiennikiem CO

 

pozdrawiam

[mikimor]

Witam

podłączę sie do tematu, Domek 250 m2, 3 warstwy muru, wełna na poddaszu 15+10cm, podłogówka tylko dół ok 90m2

oprócz tego kaloryfert calidory, okna 1,1 to tak w skrócie, piecyk 16 wystarczy, bo taki dylemat wewnętrzny mam?

A hydraulik powiedział że o tego nie założy bo niechce abym zimą mieszkał u niego bo u mnie będzie lodówa.

Proszę o poradę.

Dzięki

[Vlad24]

moje skromne zdanie:

nawet traktując go jako nie ocieplony ze stratami 1.1 W/m2/K, to przy mrozach -25C pracował by na mocy 12-13 kW

a że Zawijany spokojnie pędzili te kotły do 20 kW z minimalnymi stratami sprawności, to spokojnie "możesz poszukać innego hydraulika".

[mikimor]

Dziękuję za odpowiedź.

Pozdrawiam