mikkei

to czy czysto spala- widać dym z komina czy nie ?

Wczoraj czyszcząc piec zrobiłem małą przeróbkę - tu w palniku gdzie z 3 stron są cegły szamotowe a z 1 strony metalowy wymiennik - wstawiłem kawałek płytki gresowej - bo akurat mam remont w domu - tak aby płomien z palnika nie stykał sie z chłodnym wymiennikiem - płytka jest na szerokość wymiennika -1cm a na wysokość ma ok 6cm - ot taki miałem kawałek. Powiem wam - po rozgrzaniu pieca do 70- płomien cały czas jasno niebieski - dopalanie tlenku wegla działa. Paliłem ok 6h (2 zasypy drewna) i plytka nie pekła (a jak peknie to nic najwyżej wyrzucę - otworu w palniku nie przytka bo jest za mała. tak wyglada

Kolego - jakiej średnicy są te rurki ? Ogladałem 2 lata temu 18kw i wydawały mi sie wieksze. Ps jak na weglu wali ci długim płomieniem aż w ten wymiennik - spalanie jest do kitu. płomien powinien być krótki, ale nie masz tego jak obserwować bo nie ma otworu aby zerkać co sie dzieje w palniku .... PS kup sobie termometr spalin coś takiego i podaj wyniki https://allegro.pl/oferta/termometr-do-bbq-wedzarni-grilla-grila-domu-300c-8443724682?reco_id=ca594d28-f7d7-11e9-b7cf-246e96102760&sid=3ec404f37aa2fad6253fa5dd6bb023427743f77ee2f01bb84454c4701b8c0118

niezłe jaja, wymiennik osmolony fest?

Ruszt jest tam że ho ho na całej pow. - blacha z mpm sie przyda, inaczej zawsze bedzie sie podgotowywał

Jedyna opcja która cie ratuje kolego to wiekszy bufor - min z 1000l. a wymiennik możesz pokazać .

Jak widać w oryginale - popiół i kawałki niespalone mogą lecieć dalej - w zebcu na mocniejszym wegu bedzie sie to spiekać -tu wyżej fotka autora z testów prototypu. - nie chce źle wróżyć ale coś czuje że jak nie bedzie sie w tym palić słabym weglem to nici z palenienia - bo zaraz przytka ruszt palnik żużlem

Czytaj ze zrozumieniem , bo jak kupiłeś najtanszy sterownik to nie masz tego.

Nie ma czujnika spalin - wiec pid jest tak jakby 50% , - bo w czasie bujania pieca do temperatury zadanej gdy piec nam sie zaczyna za szybko bujać - NIGDY , ale to NIGDY sterownik nie przymknie klapki do powiedzmy 50% ale non stop klapka jest otwarta na 100% - dopiero gdy piec 1 raz osiągnie temperaturę zadaną -tj. powidzmy 68;C to PID sie uaktywnia - wcześniej ni hu hu. Zamykają - bo inaczej gdyby ktoś palił, np w lecie na krotkim obiegu - i nagle brakło by prądu a w tym małym obiegu ja mam wtedy 1/20 pojemności całej instalacji - zagotuje mi wode raz dwa, pare razy mi sie to kiedys przytrafiło na poprzednim zebcu GS kiedy miarkownik mechaniczny sie zaciął i piec zagotował wode... Akurat zamykanie po utrracie zasilania to bdb rzecz. Jak pradu ci braknie - nic sie nie dzieje - mój piec nie wygaśnie bo zawsze mam ustawioną na klapce miarkownika minimalną stałą szczelinę - dzieki temu piec pracuje w stabilizacji - raczej nie podnosi już temperatury i miarkownik po osiągnięciu temp zadanej na piecu - nie włacza sie non stop na bieżąco a raczej włacza sie 1 może 2 x na godzine - lub czasami rzadziej Witku - ja stałą szczelinę mam to tak ustawioną po długich obserwacjach - aby piec trzymać stałą temp zadaną np 67C bez konieczności juz potem wiekszej ingerencji miarkownika , wiadomo czasem coś przereguluje jak sie coś zwiesi.

Na prośbe kolegi Sony23 wrzucam info dot, sterownika KEPAS ktory uzytkuje, juz rok. W moim miarkowniku Grzesiek Kepa - tj. producent dodał 1 opcję której nie ma nigdzie na stronach tj. aby miarkownik sterował oprócz tego ze steruje powietrzem (4 położenia klapki , w tym 3 stopnie uchyłu , w najnowych odsłonach w 2019r są juz 4 wychyły czyli 5 położen klapki), aby sterował zew mechanizmem automatycznego odpopielania. - razem z kolegą Ryni juz długo przemyslelismy temat i on juz ma u siebie zamontowane automatyczne odpopielanie. W kepasie to działa w tak ze wchodze w opcje i moge ustawić aby automat rusztował 5s co 1, 2, albo co ile chce godzin - np 6,7, albo 12 lub 14. a nawet co 48h czyli 1 raz na 2 dni :) - oprócz tego mamy opcję wygaszanie - działa to tak że klapka jest zamykana gdy temp spadnie poniżej zadanej temp - a opału juz w piecu nie ma wiec ja mam to ustawione na 45;'c , a temp zadaną pieca mam na 65 - wiec nawet jakby sie opał chwilowo zawiesił i temp pieca spadła powiedzmy do 55 i potem opał opadł - miarkownik dalej rusza i reaguje. dopiero jak temp spadnie do tych 45 to klapka sie przymyka i już tak stoi - dopóki jej nie odblokujesz - klikając palcami w sterowniku 2 przyciski na raz.- fajnie to dziala bo naprawde nie wychładza to komina w mrozy. - Sam miarkownik działa bdb - jest precyzyjny - temperatura nie skacze wiecej niz 2-3 stopnie w góre i do 5 w dół. generalnie zawsze mam ustawioną stałą szczelinę (minimalną ) aby nie zrywało płomienia. i działa to idealnie - np na weglu gdy miarkownik osiągnie zadaną - potem juz te kilka godzin praktycznie nie musi pracować o piec działa na stalej szczelinie - on ma zareagować gdy coś sie przywiesi - wtedy sie uchyla i rozpala. Dla mnie komortu uzytkowania pieca w porównaniu z mechanicznym miarkownikiem i sterowanie jego temperaturą to teraz jak przesiadka z malucha do mercedesa . Na mechanicznym działy sie cuda, może też że miarkownik był juz lekko wychełtany , niewiem.... tu jest inny swiat i bardzo duża precyzja. - Jest jeszcze opcja przedmuchow- gdy piec mamy juz w stabilizacji i jest opcja właczyć coś takiego ze co 15 minut bedzie sie klapka podnosiła aby lekko podkrecić palenie gdy np palimy jakimś bardzo mocnym weglem który potrzeuje dużo powiertrza ( w nowszych wersjach po zmianie oprogramowania w 2019r producent ulepszył podonmo że można przestawiać te wartości czasowe - co ile ma przewietrzać ) ja osobisicie z tego wogóle nie korzystam bo pale takim weglem który tego nie wymaga (sobieski) - jest jeszcze sterowanie pompy co ale ja z tego nie korzystam . - Sony odnośnie pomp są teraz pompy kilkubiegowe z automatyką wew- nie trzeba im zew, sterowników one mają wsio wbudowane i same sterują sobie wydatkiem - cena juz nie kosmos - przykladowo taka - do układu zamknietego - pompa sterują wydatkiem zależnie od wykrytego ciśnienia https://tooles.pl/pompa-cyrkulacyjna-obiegowa-do-c.o.-psi-25-60180-ibo-o_1835.html?gclid=Cj0KCQjw6KrtBRDLARIsAKzvQIE5mTN4NITjWOTNOCdL1tPfuopDBLw0d3sS7OVMHhxaZDe_3TbLoaMaAoTdEALw_wcB Dodatkowo: - ogonie producent cały czas coś ulepsza w tym roku zmieniał oprogramowanie - i nawet pisał mi aby wysłać moj miarkonik do wgrania nowego softu - w nowym jest wiecej stopni uchylenia klapki powietrza i coś innego z przedmuchami + ostatnio zrobił bezprzewodowy panel do miarkownika - siedząc w pokoju mozna ogladać paramery na piecu na bieżąco - nawet można zmieniac temperatury zadane - fajny bajer ale jak to działa i jaki to ma zasieg w domu niewiem , wiem ze kosztuje 150zł.... Teraz minusy: -1 Małe ale są - jedno co mnie wkurzało przy montażu tego miarkownika to że nie było mocowan do pancerza - sterowanie tu jest na lince z pancerzem- niewiem czy mi nie przysłano mocowan aby 2 mocować pancerz ( 1 przy miarkowniku a drugie przy piecu) chodzi o to http://www.kepas.pl/media/djcatalog2/images/el-pompa.2_l.jpg , zdenerwowało mnie to tak ze wywaliłem ten pancerz i zamocowałem miarkownik do sciany przy piecu a linka sobie luźno wisi bez niego. 2 moze przesadzam - ale dobra opcja byłby czujnik temperatury spalin - jakby to dodać. Aby w przypadku gdy temp spalin jest za duża - i np przekracza zadaną przez nas np. 300c klapka sie przymkneła z 100% otwarcia do powiedzmy 50 czy 30% otwarcia.- ten 2 parametr mogłby każdy regulować pod siebie. - powodowało by to że spalanie jest spokojniejsze - szczególnie na drewnie. 3 przydała by sie opcja samo wyłaczania sie - bo miarkownik jest non stop właczony - ma niby malutki zasilacz - 4 czy 5w ale ciagnie - jakby zrobić opcje ze gdy po właczeniu sie opcji wygaszania przez 1h temp nie wzrosnie - miarkownik wyłacza sie i nie ciagnie prądu. I to tyle. PS nie jestem żadnym przedstawicielem , nie jest to też żadna kryptoreklama - ale moja subiektywna opinia jako użytkownika. tu jest instrukcja jak kto chce poczytać. http://www.kepas.pl/index.php/oferta?format=raw&task=download&fid=10 tu mój Kepas. a tu automatyk konstrukcji kolegi Ryni

bdb same pozytywy, trzyma temperature bardzo precyzyjnie , + mam w nim opcje wygaszania, przedmuchow, sterowanie pompą oraz sterowanie automatycznym rusztem. nie , tu chodzi o temperatury jakie są tych zim + okresy przejsciowe. Ja palę sporo drewnem - wiec 10kw u mnie odpadał - bo ma miktoskopijna komore zasypową - tj. tylko pod wegiel. U ciebie wiadomo buor jest najlepszym wyjsciem - ps możesz podać wiecej info nt bufora ? ile kosztował?, jaka blacha i kto ci to wycinał ? + jak to wyglada - masz fotki? Aha jakie masz grzejniki i reszte instalacji - stary typ z grzejnikami zeliwymi plus grube rury z dużą iloscią wody ? RYNI widziałem kiedys piec rakietowy na drewno z taką rurą - ona szła z popielnika przez palenisko - ogrzewane powietrze generowalo ciąg w tej rurze - tak że calość trafiała wew palnika i tam dzialało to jako dopalacz - znalazlem:

Dobry pomysł ale mam problem - miejsce gdzie chcialem kupić materiał ogniotrwały niesprzedaje w detalu robią tylko ilosci hurtowe dla hut.... Wysyłkowo to odpada - 2 miesiące temu kupiłem juz płytki do domu na europalecie - co 2 pudełko wew popękane - a to był ładunek scisle ofoliowany tylko dla mnie wraz z tą 1 paletą.... Pytanie ma ktoś może szerszy plan na taka przeróbkę?

Tak jak koledzy pisza przeróbki powodują to że możemy palić bardzo czysto na małych mocach nie mając buforaa tylko wode w instalacjach ( z reguły wody jest dość bo wiekszość z nas ma instalacje na grawitacji , ale to tutaj tylko plusuje. Ja musze przerobić jedno- dać twoją szczelinę przed palnikiem - bo zauwazyłem jedno - jak palę drobne deseczki które po zapeleniu tworzą bardzo dużo zaru - (jak np opal sie zawiesi i opadnie) wtedy kocioł chwilowo ma za dużo paliwa (chwilowo kocioł pusci lekki dymek (ok 1min ) bo gazów do spalenia w palniku jest za dużo, a brakuje powietrza pierwotnego , tu PW juz nie wyrabia . Dlatego musze wykonać szczeline piecucha i podawać PP oboma klapkami. Najlepiej jakby sama przegroda miała otwory po bokach cos jak mikser gazu - aby podawać tędy PP. ale to chyba bedzie pekać jesli sie zrobi na szamocie róznica zimne powietrze i ognien z komory.... trzeba by było jakąś rurę grubościenną odporną na temperaturę aby to wytrzymało min z 1 sezon na weglu

W zebcach zawsze wymienniki ciepla były mikroskopijne. Do wegla sie to nada ale do drewna spalanie bedzie w temp spalin + 350 ;c na kominie.

Kolego w celach testowych mozesz zamienić drzwiczki z dolnych na górne - pasują P&P i przetestować . Z popiołem sie nie przejmuj - przy suchym drewnie popiołu jest tyle co nic. Maronka - Podawanie środkowymi nie rozpala całości zasypu - ale podstawa to wyłożenie całego rusztu szamotem - jak nie wyłożysz całości szamotem - dzieją sie takie cuda jak mówisz - wiem bo testowałem i potwierdzam to co piszesz ale jak zrobisz to co ja z rusztem to spalanie jest inne.

Ja spalajać drobne świerkowe podając PP obydwoma mam przeogromy ciąg i przez to podaje górnymi , Oczywiste dolne nie są idalnie szczelne - mam je lekko otwarte może z 4-5mm ale wiekszość PP idzie górnymi. Może na innym gatunku drewna pali sie inaczej - lisciastego drewna mam bardzo mało.

tak - wystepuje to zjawisko - ale wtedy trzeba przyciac plytke - aby była weższa - wtedy i tak rozbija plomien bdb , a ciag sie zmniejsza marginalnie ( wylacznie przy rozpalaniu) Jezli masz dobrze zaizolowany obieg kociol- bufor (izolacja rur) to straty są minimalne a bufor szybciej sie nagrzewa. Ogólnie do drewna najlepsze to wyłożyć ruszt szmotem + plytka nad palnik + podawanie PP środkowymi + czeste skrobanie wymiennika - wtedy masz najlepszy odzysk ciepla.

Źle robisz - za długo trzymasz piec na krótkim obiegu - ja odpalam i po 1 min zamykam krotki obieg -temp pieca ok21, c (wtedy ciąg juz jest poteżny) a temp spalin przy wyczyszczonym wymienniku masz wtedy ok 250' -270c (rozpalanie) Jak zauważyłem - dając mała płytke z szamotu nad palnikiem - rozbija sie płomien i przez to nie wali tak długim płomieniem - przez to odbior ciepla z spalin jest lepszy i temp spalin spada do 220-230. Wiec plytka daje efekty bo plomien jest dłużej w palniku wirowym. Aby poprawić odbiór ciepla - podstawa to czyscić wymiennik co 2 palenia - zajmuje to chwile - takie zdrubne zeskrobanie a temp spalin jest mniejsza o 30-40'C

*** i wyladował - szkoda że tak późno ,,,, no i drewnem nie da sie palić.

Podawanie PP klapą zasypową daje fajny niebieski płomien w palniku - ale jest jeden bardzo duży problem - jak drewno sie zwiesi piec traci cug kominowy i dym z niespalonego zawieszonego drewna wywala nam na całą kotłowie....... to ma sens jesli sie pilnuje pieca + ma bufor. Kiedys myslałem zamontowac do górnych drzwiczek zasypowych normalną rure elastyczną coś jak od odkurzacza - i jej koniec wypuscic nisko aby ew dym nie walił na kotłownie jak sie coś zwiesi - + sterownie klapką coś jak w ursusie na wydechach montują - podpiete to na lince pod miarkonik.

widzialem gdzieś na YT film - pokazujący takie rozwiązanie w fabrycznym piecu DS z USA - zamin wprowadzili tam ustawe EPA ok 1993r. Działalo to bardzo fajnie (płomien jasno niebieski) -ale tylko gdy chodziło to z wentylatorem - tj. wdmuchiwało tam powietrze pod lekkim ciśnieniem , jak pamietam otwory na podawanie taam PW były małe- i bez wentylatora ogień był pomaranczowy i paliło sie jak chciało tj. byle jak. tu jest mniej wiecej pokazane jaki efekt jest z wentylatorem

Szczelina piecucha daje takie efekty - PW podajesz wtedy dodatkowo z popielnika i to przed przegrodą. Ogólnie mi sie poluzowały elementy przy palniku wirowym i z jednej strony dostaje sie wiecej "lewego" PW zamist miało by iść swoimi otworami w palniku- efekt widać tylko przy solidnym rozgrzaniu. Mysle że szczelina piecucha daje tu lepsze efekty

bo sie pali orzechem groszek jest do kitu - bo zapycha palnik i dupa. i nic nie poradzisz nieważne jaki to gat wegla i kopalnia. tu trzeba wiekszą gradulacje

miałem taki sam kocioł 21kw - wywaliłem go jak miał 23 lata i jeszcze by pochodził ze 5 ale coś za coś .... {Ps zacznij szybko działać z przeróbką bo zimno sie robi a jak przyjdzie ochłodzenie to nie bedziesz miał czasu

Fred - mam nadzieje ze ci sie uda- ale ta fota pokazuje jak bardzo dupny wymiennik jest w zebcu. To jest kocioł tylko do wegla - spalanie w nim drewna to bezsens- temp spalin 400 i ogien w czopuchu.