mikkei

Jak widać w oryginale - popiół i kawałki niespalone mogą lecieć dalej - w zebcu na mocniejszym wegu bedzie sie to spiekać -tu wyżej fotka autora z testów prototypu. - nie chce źle wróżyć ale coś czuje że jak nie bedzie sie w tym palić słabym weglem to nici z palenienia - bo zaraz przytka ruszt palnik żużlem

Czytaj ze zrozumieniem , bo jak kupiłeś najtanszy sterownik to nie masz tego.

Nie ma czujnika spalin - wiec pid jest tak jakby 50% , - bo w czasie bujania pieca do temperatury zadanej gdy piec nam sie zaczyna za szybko bujać - NIGDY , ale to NIGDY sterownik nie przymknie klapki do powiedzmy 50% ale non stop klapka jest otwarta na 100% - dopiero gdy piec 1 raz osiągnie temperaturę zadaną -tj. powidzmy 68;C to PID sie uaktywnia - wcześniej ni hu hu. Zamykają - bo inaczej gdyby ktoś palił, np w lecie na krotkim obiegu - i nagle brakło by prądu a w tym małym obiegu ja mam wtedy 1/20 pojemności całej instalacji - zagotuje mi wode raz dwa, pare razy mi sie to kiedys przytrafiło na poprzednim zebcu GS kiedy miarkownik mechaniczny sie zaciął i piec zagotował wode... Akurat zamykanie po utrracie zasilania to bdb rzecz. Jak pradu ci braknie - nic sie nie dzieje - mój piec nie wygaśnie bo zawsze mam ustawioną na klapce miarkownika minimalną stałą szczelinę - dzieki temu piec pracuje w stabilizacji - raczej nie podnosi już temperatury i miarkownik po osiągnięciu temp zadanej na piecu - nie włacza sie non stop na bieżąco a raczej włacza sie 1 może 2 x na godzine - lub czasami rzadziej Witku - ja stałą szczelinę mam to tak ustawioną po długich obserwacjach - aby piec trzymać stałą temp zadaną np 67C bez konieczności juz potem wiekszej ingerencji miarkownika , wiadomo czasem coś przereguluje jak sie coś zwiesi.

Na prośbe kolegi Sony23 wrzucam info dot, sterownika KEPAS ktory uzytkuje, juz rok. W moim miarkowniku Grzesiek Kepa - tj. producent dodał 1 opcję której nie ma nigdzie na stronach tj. aby miarkownik sterował oprócz tego ze steruje powietrzem (4 położenia klapki , w tym 3 stopnie uchyłu , w najnowych odsłonach w 2019r są juz 4 wychyły czyli 5 położen klapki), aby sterował zew mechanizmem automatycznego odpopielania. - razem z kolegą Ryni juz długo przemyslelismy temat i on juz ma u siebie zamontowane automatyczne odpopielanie. W kepasie to działa w tak ze wchodze w opcje i moge ustawić aby automat rusztował 5s co 1, 2, albo co ile chce godzin - np 6,7, albo 12 lub 14. a nawet co 48h czyli 1 raz na 2 dni :) - oprócz tego mamy opcję wygaszanie - działa to tak że klapka jest zamykana gdy temp spadnie poniżej zadanej temp - a opału juz w piecu nie ma wiec ja mam to ustawione na 45;'c , a temp zadaną pieca mam na 65 - wiec nawet jakby sie opał chwilowo zawiesił i temp pieca spadła powiedzmy do 55 i potem opał opadł - miarkownik dalej rusza i reaguje. dopiero jak temp spadnie do tych 45 to klapka sie przymyka i już tak stoi - dopóki jej nie odblokujesz - klikając palcami w sterowniku 2 przyciski na raz.- fajnie to dziala bo naprawde nie wychładza to komina w mrozy. - Sam miarkownik działa bdb - jest precyzyjny - temperatura nie skacze wiecej niz 2-3 stopnie w góre i do 5 w dół. generalnie zawsze mam ustawioną stałą szczelinę (minimalną ) aby nie zrywało płomienia. i działa to idealnie - np na weglu gdy miarkownik osiągnie zadaną - potem juz te kilka godzin praktycznie nie musi pracować o piec działa na stalej szczelinie - on ma zareagować gdy coś sie przywiesi - wtedy sie uchyla i rozpala. Dla mnie komortu uzytkowania pieca w porównaniu z mechanicznym miarkownikiem i sterowanie jego temperaturą to teraz jak przesiadka z malucha do mercedesa . Na mechanicznym działy sie cuda, może też że miarkownik był juz lekko wychełtany , niewiem.... tu jest inny swiat i bardzo duża precyzja. - Jest jeszcze opcja przedmuchow- gdy piec mamy juz w stabilizacji i jest opcja właczyć coś takiego ze co 15 minut bedzie sie klapka podnosiła aby lekko podkrecić palenie gdy np palimy jakimś bardzo mocnym weglem który potrzeuje dużo powiertrza ( w nowszych wersjach po zmianie oprogramowania w 2019r producent ulepszył podonmo że można przestawiać te wartości czasowe - co ile ma przewietrzać ) ja osobisicie z tego wogóle nie korzystam bo pale takim weglem który tego nie wymaga (sobieski) - jest jeszcze sterowanie pompy co ale ja z tego nie korzystam . - Sony odnośnie pomp są teraz pompy kilkubiegowe z automatyką wew- nie trzeba im zew, sterowników one mają wsio wbudowane i same sterują sobie wydatkiem - cena juz nie kosmos - przykladowo taka - do układu zamknietego - pompa sterują wydatkiem zależnie od wykrytego ciśnienia https://tooles.pl/pompa-cyrkulacyjna-obiegowa-do-c.o.-psi-25-60180-ibo-o_1835.html?gclid=Cj0KCQjw6KrtBRDLARIsAKzvQIE5mTN4NITjWOTNOCdL1tPfuopDBLw0d3sS7OVMHhxaZDe_3TbLoaMaAoTdEALw_wcB Dodatkowo: - ogonie producent cały czas coś ulepsza w tym roku zmieniał oprogramowanie - i nawet pisał mi aby wysłać moj miarkonik do wgrania nowego softu - w nowym jest wiecej stopni uchylenia klapki powietrza i coś innego z przedmuchami + ostatnio zrobił bezprzewodowy panel do miarkownika - siedząc w pokoju mozna ogladać paramery na piecu na bieżąco - nawet można zmieniac temperatury zadane - fajny bajer ale jak to działa i jaki to ma zasieg w domu niewiem , wiem ze kosztuje 150zł.... Teraz minusy: -1 Małe ale są - jedno co mnie wkurzało przy montażu tego miarkownika to że nie było mocowan do pancerza - sterowanie tu jest na lince z pancerzem- niewiem czy mi nie przysłano mocowan aby 2 mocować pancerz ( 1 przy miarkowniku a drugie przy piecu) chodzi o to http://www.kepas.pl/media/djcatalog2/images/el-pompa.2_l.jpg , zdenerwowało mnie to tak ze wywaliłem ten pancerz i zamocowałem miarkownik do sciany przy piecu a linka sobie luźno wisi bez niego. 2 moze przesadzam - ale dobra opcja byłby czujnik temperatury spalin - jakby to dodać. Aby w przypadku gdy temp spalin jest za duża - i np przekracza zadaną przez nas np. 300c klapka sie przymkneła z 100% otwarcia do powiedzmy 50 czy 30% otwarcia.- ten 2 parametr mogłby każdy regulować pod siebie. - powodowało by to że spalanie jest spokojniejsze - szczególnie na drewnie. 3 przydała by sie opcja samo wyłaczania sie - bo miarkownik jest non stop właczony - ma niby malutki zasilacz - 4 czy 5w ale ciagnie - jakby zrobić opcje ze gdy po właczeniu sie opcji wygaszania przez 1h temp nie wzrosnie - miarkownik wyłacza sie i nie ciagnie prądu. I to tyle. PS nie jestem żadnym przedstawicielem , nie jest to też żadna kryptoreklama - ale moja subiektywna opinia jako użytkownika. tu jest instrukcja jak kto chce poczytać. http://www.kepas.pl/index.php/oferta?format=raw&task=download&fid=10 tu mój Kepas. a tu automatyk konstrukcji kolegi Ryni

bdb same pozytywy, trzyma temperature bardzo precyzyjnie , + mam w nim opcje wygaszania, przedmuchow, sterowanie pompą oraz sterowanie automatycznym rusztem. nie , tu chodzi o temperatury jakie są tych zim + okresy przejsciowe. Ja palę sporo drewnem - wiec 10kw u mnie odpadał - bo ma miktoskopijna komore zasypową - tj. tylko pod wegiel. U ciebie wiadomo buor jest najlepszym wyjsciem - ps możesz podać wiecej info nt bufora ? ile kosztował?, jaka blacha i kto ci to wycinał ? + jak to wyglada - masz fotki? Aha jakie masz grzejniki i reszte instalacji - stary typ z grzejnikami zeliwymi plus grube rury z dużą iloscią wody ? RYNI widziałem kiedys piec rakietowy na drewno z taką rurą - ona szła z popielnika przez palenisko - ogrzewane powietrze generowalo ciąg w tej rurze - tak że calość trafiała wew palnika i tam dzialało to jako dopalacz - znalazlem:

Dobry pomysł ale mam problem - miejsce gdzie chcialem kupić materiał ogniotrwały niesprzedaje w detalu robią tylko ilosci hurtowe dla hut.... Wysyłkowo to odpada - 2 miesiące temu kupiłem juz płytki do domu na europalecie - co 2 pudełko wew popękane - a to był ładunek scisle ofoliowany tylko dla mnie wraz z tą 1 paletą.... Pytanie ma ktoś może szerszy plan na taka przeróbkę?

Tak jak koledzy pisza przeróbki powodują to że możemy palić bardzo czysto na małych mocach nie mając buforaa tylko wode w instalacjach ( z reguły wody jest dość bo wiekszość z nas ma instalacje na grawitacji , ale to tutaj tylko plusuje. Ja musze przerobić jedno- dać twoją szczelinę przed palnikiem - bo zauwazyłem jedno - jak palę drobne deseczki które po zapeleniu tworzą bardzo dużo zaru - (jak np opal sie zawiesi i opadnie) wtedy kocioł chwilowo ma za dużo paliwa (chwilowo kocioł pusci lekki dymek (ok 1min ) bo gazów do spalenia w palniku jest za dużo, a brakuje powietrza pierwotnego , tu PW juz nie wyrabia . Dlatego musze wykonać szczeline piecucha i podawać PP oboma klapkami. Najlepiej jakby sama przegroda miała otwory po bokach cos jak mikser gazu - aby podawać tędy PP. ale to chyba bedzie pekać jesli sie zrobi na szamocie róznica zimne powietrze i ognien z komory.... trzeba by było jakąś rurę grubościenną odporną na temperaturę aby to wytrzymało min z 1 sezon na weglu

W zebcach zawsze wymienniki ciepla były mikroskopijne. Do wegla sie to nada ale do drewna spalanie bedzie w temp spalin + 350 ;c na kominie.

Kolego w celach testowych mozesz zamienić drzwiczki z dolnych na górne - pasują P&P i przetestować . Z popiołem sie nie przejmuj - przy suchym drewnie popiołu jest tyle co nic. Maronka - Podawanie środkowymi nie rozpala całości zasypu - ale podstawa to wyłożenie całego rusztu szamotem - jak nie wyłożysz całości szamotem - dzieją sie takie cuda jak mówisz - wiem bo testowałem i potwierdzam to co piszesz ale jak zrobisz to co ja z rusztem to spalanie jest inne.

Ja spalajać drobne świerkowe podając PP obydwoma mam przeogromy ciąg i przez to podaje górnymi , Oczywiste dolne nie są idalnie szczelne - mam je lekko otwarte może z 4-5mm ale wiekszość PP idzie górnymi. Może na innym gatunku drewna pali sie inaczej - lisciastego drewna mam bardzo mało.

tak - wystepuje to zjawisko - ale wtedy trzeba przyciac plytke - aby była weższa - wtedy i tak rozbija plomien bdb , a ciag sie zmniejsza marginalnie ( wylacznie przy rozpalaniu) Jezli masz dobrze zaizolowany obieg kociol- bufor (izolacja rur) to straty są minimalne a bufor szybciej sie nagrzewa. Ogólnie do drewna najlepsze to wyłożyć ruszt szmotem + plytka nad palnik + podawanie PP środkowymi + czeste skrobanie wymiennika - wtedy masz najlepszy odzysk ciepla.

Źle robisz - za długo trzymasz piec na krótkim obiegu - ja odpalam i po 1 min zamykam krotki obieg -temp pieca ok21, c (wtedy ciąg juz jest poteżny) a temp spalin przy wyczyszczonym wymienniku masz wtedy ok 250' -270c (rozpalanie) Jak zauważyłem - dając mała płytke z szamotu nad palnikiem - rozbija sie płomien i przez to nie wali tak długim płomieniem - przez to odbior ciepla z spalin jest lepszy i temp spalin spada do 220-230. Wiec plytka daje efekty bo plomien jest dłużej w palniku wirowym. Aby poprawić odbiór ciepla - podstawa to czyscić wymiennik co 2 palenia - zajmuje to chwile - takie zdrubne zeskrobanie a temp spalin jest mniejsza o 30-40'C

*** i wyladował - szkoda że tak późno ,,,, no i drewnem nie da sie palić.

Podawanie PP klapą zasypową daje fajny niebieski płomien w palniku - ale jest jeden bardzo duży problem - jak drewno sie zwiesi piec traci cug kominowy i dym z niespalonego zawieszonego drewna wywala nam na całą kotłowie....... to ma sens jesli sie pilnuje pieca + ma bufor. Kiedys myslałem zamontowac do górnych drzwiczek zasypowych normalną rure elastyczną coś jak od odkurzacza - i jej koniec wypuscic nisko aby ew dym nie walił na kotłownie jak sie coś zwiesi - + sterownie klapką coś jak w ursusie na wydechach montują - podpiete to na lince pod miarkonik.

widzialem gdzieś na YT film - pokazujący takie rozwiązanie w fabrycznym piecu DS z USA - zamin wprowadzili tam ustawe EPA ok 1993r. Działalo to bardzo fajnie (płomien jasno niebieski) -ale tylko gdy chodziło to z wentylatorem - tj. wdmuchiwało tam powietrze pod lekkim ciśnieniem , jak pamietam otwory na podawanie taam PW były małe- i bez wentylatora ogień był pomaranczowy i paliło sie jak chciało tj. byle jak. tu jest mniej wiecej pokazane jaki efekt jest z wentylatorem

Szczelina piecucha daje takie efekty - PW podajesz wtedy dodatkowo z popielnika i to przed przegrodą. Ogólnie mi sie poluzowały elementy przy palniku wirowym i z jednej strony dostaje sie wiecej "lewego" PW zamist miało by iść swoimi otworami w palniku- efekt widać tylko przy solidnym rozgrzaniu. Mysle że szczelina piecucha daje tu lepsze efekty

bo sie pali orzechem groszek jest do kitu - bo zapycha palnik i dupa. i nic nie poradzisz nieważne jaki to gat wegla i kopalnia. tu trzeba wiekszą gradulacje

miałem taki sam kocioł 21kw - wywaliłem go jak miał 23 lata i jeszcze by pochodził ze 5 ale coś za coś .... {Ps zacznij szybko działać z przeróbką bo zimno sie robi a jak przyjdzie ochłodzenie to nie bedziesz miał czasu

Fred - mam nadzieje ze ci sie uda- ale ta fota pokazuje jak bardzo dupny wymiennik jest w zebcu. To jest kocioł tylko do wegla - spalanie w nim drewna to bezsens- temp spalin 400 i ogien w czopuchu.

mysle ze ze 5

Ogolnie da sie to przerobić ew możesz samemu zrobić lub co bedzie droższe kupić cały palnik wirowy z przegrodą od MPM'a + zabudować scianę tylną z szamotek na jakims stalowym stelażu aby sie to wszystko nie przewróciło - sciankę budujesz do wysokości pierwszego wymiennika poziomego u gory. Powietrze wtórne do otworów w palniku miarkujesz z popielnika Na pewno efekt bedzie taki że z komina nie bedzie dymu ale cudów w wydajności sie nie spodziewaj bo twój piec ma dupny wymiennik - wiem bo miałem zebca i paliłem sosną a teraz mam mpm i wiem jakie są temp spalin na 1 i 2 przy spalaniu sosny.... ok 350 aż do 400 i wiecej w zebcu i ok 200-250 w MPMie ( w mpmie na weglu temp spalin spala do 150 i mniej ale mniej to nie dopuszczam bo szanuje komin bez wkładu). Ogólnie można spróbować - na pewno nie stracisz a tylko zyskasz na tej przeróbce. Mam 2 czujniki temp elektroniczne : -1 od kepasa - włozony z boczny otwór montażowy w piecu służący pod zawór bezpieczentwa/miarkonik 2 na rurze zasilania na trytce ok 10cm od pieca Każdy pokazuje inne temp - róznica +-5;c pomiedzy nimi z osobna a też i samym termometrem mechanicznym - gdzie na mechaniku jest 80 a na elektroniku jednym od kepasa jest 75 a na zasilaniu 72. Ogólnie nic nie poradzisz - nie ma tragedii bo róznice nie są wieksze jakoś zdecydowanie.

Ad. 1 Racja w 0% - To są tylko twoje problemy - ja nie mam takich problemów - drewno idzie wszystko podstawa to palić bez blachy i nic sie nie zawiesza. Co do wegla jak kupisz coś co sie spieka , to sie nie dziw... ja mam wegiel który nigdy sie nie wiesza, ale za to ma dużo popiołu. Paliwo to podstawa - tak samo w aucie nie można jeździć na chrzczonym paliwie tak samo w kotle nie da sie spalać bezproblemowo co popadnie tj jakiś powykrecanych sekami kloców po 20cm srednicy albo desek z gwoździami.... AD.2 - tu masz rację w 100% AD.3 tu nie ma co płakać - konstrukcja jest taka a nie inna co powoduje odgazowywanie i dym który smołuje - jeśli nauczyć sie dokładać i oddymiać komore nie ma tragedii. AD.4 tu masz rację w 100% (materiały przegrody pekają po niecałych 6 miesiącach..... Jakbyś nie był leniwy to byś poczytał temat od początku ale oczywiście sie nie chciało....... czyt. coś wiem ale tak naprawdę to mam wiedzę zasłyszaną tj. twoja opinia nie jest żadnym wyznacznikiem obiektywizmu.

100% racji - mój ojciec wpadł rok temu na pomysł przykrecenia na komin 40cm nakładki (przedłużenie komina) z inox - bo sąsiad tak ma i nie brudzi sie komin nisko lecącym dymem i jc najwyżej okopci ten kawałek przedłużki z inox. I co sie okazało ??? Przyszła zima i wiatr zimny zaczął to owiewać tak że zął sie tam skraplać dym czy wilgoć z powietrza - i czubek komina zaczął mi zamakać - normalnie cegły zaczeły sie robić mokre od góry ..... potem musiałem w styczniu włazić na komin i to odkrecać aby komin przesechł. Teraz zakreciłem te nakładkę znowu ale ociepliłem ją wew wełną mineralną 5cm + z zew obiłem 2 wartwą nierdzewki - zobaczymy - mam nadzieje że już nie bedzie sie tam nickondensowało - bo to sie dzieje i to naprawde było widać - wew tej nakładki bylo widać jak woda spływała

Akutrat tu sie już nie wypowiadaj kolego bo wypisujesz farmazony i reszta forumowiczów ma rację. Nie bądź taki

ok - podejmuje rękawice- jesli masz zawirowywacz AD 2018 i AD 2019- możesz zrobić fotkę podglądową czy coś sie zmieniło w ich konstrukcji bo mam osobiscie ten z 2018 .