krisgie

Zostaje, jeść nie woła.:-) . Na razie zimują tam kwiatki z zew parapetów + parę innych rzeczy.

Chłopaki, macie całkowitą rację. Różnica jest taka że Wy macie na myśli nawęglanie w odniesieniu do powietrza i w tym kontekście wszystko co wymieniliście ma wpływ na nawęglanie w stosunku do ustawionego powietrza, ja zaś pisałem o nawęglaniu w odniesieniu do zapotrzebowania. Muszę też przyznać że Wasza definicja jest bardziej prawidłowa bo właściwie od tego wszystko się zaczyna a cała reszta (zużycie, czystość kotła, kreski itp) jest tylko konsekwencją a już samo zapotrzebowanie leży poza kotłem i nie trzeba go mieszać w całą sprawę.

O nawęglaniu czyli "ilości węgla w czasie" decyduje zapotrzebowanie na ciepło danego obiektu oraz moc z jaką aktualnie pracuje kocioł żeby utrzymać zadaną i dostarczyć to ciepło. Wpisana wyższa czy niższa moc kotła nie ma z tym nic wspólnego bo jak ustawimy przykładowo moc 14kW i średnia modulacja dobowa wyjdzie 50% (7kW) to bedzie oznaczać że dom potrzebował średnio około 1kg paliwa na godzinę i spalił ok 24kg na dobę. Jak ustawimy moc 28kW to średnia modulacja obniży się na 25% bo dom nadal bedzie potrzebował średnio 1kg na godzinę i nawęglanie będzie zbliżone. Mówię oczywiście o sytuacji gdy proporcja paliwo-powietrze w całym zakresie mocy jest ustawiona dobrze i kocioł nie musi skakać do 28kW w domu który tyle nie potrzebuje. Pomijam też kwestię "rozdzielczości" czyli ile Watt przypada na 1% mocy w jednym i drugim przypadku bo w ciągu doby to się powinno wyrównać i różnice w spalaniu jeśli będą to niewielkie i wynikające (moim zdaniem) raczej z lepszego czy gorszego dopasowania dmuchawy. Już wiele razy czytałem tutaj to co w cytacie i wg mnie jest to bzdura do kwadratu - no chyba że ja nie rozumiem dobrze pojęcia nawęglanie :-)

Spróbuj skrócić powierzchnię czynną palnika zaślepiając jego otwory od strony wylotu, np śrubami czy innym patentem,. Ale z głową (nie za dużo) tak by przy pracy na wyższych mocach niespalony węgiel nie przesuwał się na obszar zaślepiony. Możliwe że będziesz potrzebował bardziej stomej krzywej nadmuchu. To tylko propozycja do sprawdzenia.

Wręcz przeciwnie i pisałem żartem.przecież. Wiem też że zmiany często potrafią człowieka wybudzić z rutyny, zmienić horyzonty i pobudzić do działania i tylko to miałem na myśli. A jeśli zachowałem się jak słoń w składzie porcelany to przepraszam.

@witek1234, to może kup w końcu ten podajnik co kiedyś pisałeś to pojawią się nowe hoyzonty i kryzys szybko Ci przejdzie :-)

Węgla rzeczywiście "w czasie" będzie tyle samo ale pojedyncza dawka będzie mniejsza co może trochę zmniejszyć ewentualne kopcenie zaraz po podaniu. Myślę że warto to sprawdzić ale dobrze byłoby najpierw poobserwować czy kopcenie występuje tylko po podaniu czy cały czas bo jeśli cały czas to niewiele to zmieni...

Ja bym spróbował zmienić nachylenie krzywej nadmuchu tak by te 16% dmuchawy przesunąć z 31% na 30% i wtedy ewentualna korekta powietrza na + przy 30%. Ale to trzeba poobserwować czy nie jest gorzej niż było

Cyganie od wiosny zbierają chrust więc może coś jest na rzeczy z tą zimą :-) . Ale osobiście nie wierzę w takie prognozy w sezonie zakupowym (dla większości) ale czas pokaże. Opału mam sporo więcej niż zwykle i o ile nie będzie dłuższych przerw w dostawie energii to powinno być dobrze. A jeśli taka zima rzeczywiście przyjdzie to da się we znaki wszystkim, nawet tym którzy nie potrzebują prądu do ogrzewania.

(...) Pan płaci, pani płaci, my płacimy (...) :-)

To nie było co prawda do mnie, ale odpowiem jak ja to robię. Jeśli chodzi o blokadę mocy - ja staram się w miarę zrównoważyć odbiór ciepła tak aby temperatura na kotle była w miarę stała. Chodzi o to że nie siedzę przy kotle przez cały ten czas i w czasie testu patrzę czasem na wykres. Jeśli odbiór ustawię za duży i temperatura kotła spada "w czasie" to spadają też spaliny i oglądając zdalnie wykres jest to dla mnie mylące bo nie wiem co się dzieje na palniku. A jeśli temperatura kotła jest w miarę stała to przy dobrze wyregulowanym powietrzu spaliny też mam w miarę stałe co również wg mnie mówi o prawidłowej proporcji paliwo-powietrze. A poza tym mam możliwość zrównoważenia odbioru ciepła więc z tego korzystam. Ale nie zawsze się tak da, bo np nie będę testował mocy minimalnej przy siarczystych mrozach, osobiście wolę otworzyć okna niż wyziębić dom :-). Co do czasu trwania testu - wg mnie zależy to od mocy aktualnie testowanej, czyli od ilości paliwa i powietrza w czasie. Moc minimalną po zmianie jakiegoś parametru, staram się obserwować przynajmniej 4-5h gdyż w sezonie grzewczym to u mnie wystarczy. Dla wyższych mocy, czas testu jest odpowiednio krótszy bo większa jest ilość paliwa i powietrza podawanego w czasie i szybciej widać różnicę na palenisku.

I obydwa przypadki spowodują ten same objawy (spada temp kotła, spalin) i ten sam alarm i tak samo będą wymagać interwencji użytkownika. Więc może ten czujnik zerwania zawleczki to taka robota bardziej dla bajeru niż faktyczna potrzeba? Ale patrzę w sumie ze swojego punktu widzenia. Mi np bardziej brakuje współpracy sterownika z hallotronem wentylatora ale też do końca nie wiem czy jest to aż tak niezbędne.

albo o pustym koszu ;-)

To co powyżej to może być nieszczelny lub nie domknięty kosz, mokre paliwo i brak dosuszania w koszu. Tu masz coś na temat dosuszania.

Popiół to nie wszysrko, liczy się jeszcze płomień, czystość w kotle i ekonomia :-) Nie przesadź w górę z powietrzem górnym gdyż wtedy dmuchawa będzie szła "przed węglem" co będzie skutkowało tym że w miarę wzrostu modulacji powietrza będzie coraz więcej "za dużo" w stosunku do węgla co spowoduje że będzie wchodził za wysoko z mocą żeby utrzymać zadaną a potem przy schodzeniu modulacji w dół będzie powodować podkapcanie bo palnik będzie nawęglony a dmuchawa bedzie szybciej uciekać w dół niż wymaga tego ilość węgla. I będzie nie dość ze nie ekonomicznie to i może być brudno :-)

A jeszcze prościej, 1m słupa wody to ok 0.1 bar i ok 10kPa.

@Piecuch19 faajnie to wygląda. A ile mniej więcej kW to jest ta mała moc?

Pytanie czy masz jakieś porównanie jak było wcześniej czy też to Twój pierwszy podajnik i pierwsze odczucia? Mam dwa palniki i dwa motoreduktory i jeden mktoreduktor (ten nowszy) jest wyjątkowo głośny więc założyłem ten starszy a nowszy czeka na godzinę "W". To że przy pustym koszu jest głośniej to raczej normalne, efekt pudła rezonansowego. U mnie noga podajnika spoczywa na podkładce gumowej a cały podajnik zabudowany jest osłonkami bocznymi (fabrycznymi) pod koszem i one też sporo wytłumiają dźwięki. W ciągu dnia praktycznie nigdzie go nie słychać bo dźwięki się gubią pomiędzy innymi dźwiękami i trzeba się dobrze wsłuchać i wiedzieć co to jest. W nocy jest bardziej słyszalny ale nie jest to uciążliwe ani specjalnie głośne i nikt na to nie zwraca uwagi. Tyle że u mnie kotłownia sąsiaduje z boku i z góry z łazienkami i może przez to nie jest tak słyszalne w innych pomieszczeniach.

Tak jak piszesz jest oczywiście najlepiej ale nie zawsze się tak da. Ja mam dmuchawę 80-tkę i która pracuje w miarę liniowo od 14% a poniżej jest wyraźne załamanie charakterystyki (widzę nie tylko po palniku ale i po obrotach odczytywanych na Multifun). I ratuję się trochę obniżeniem kaloryczności by na minimum mocy na palniku było dobrze i by wpasować się w te 14% bo z górą to już nie ma problemu. Tak jest dla mnie po prostu najwygodniej.

Tym bardziej powinieneś spać spokojnie ;-)

Nie pokrywa mi się. Certyfikat na @ mówi 30.7Mj, świadectwo jakości mówi 28.9Mj, na sterowniku mam 28.1Mj. Dla mnie to tylko jedno z pokręteł by dostosować do siebie strumienie paliwa i powietrza (u mnie głównie na małych mocach). Liczy się ilość spalonego paliwa (np na dobę) a nie to co wyszło na sterowniku. Jak spalane ilości są zdecydowanie większe niż być powinny to wtedy powinno dać do myślenia a jeśli jest w normie to śpij spokojnie, są ważniejsze rzeczy :-)

Jak jeszcze paliłem na Multifun dwa razy próbowałem PID Standard i dwa razy miałem bujanie temperaturą kotła od ok 40C do grubo ponad 70C przy zadanej 60C. W mojej subiektywnej ocenie problemem jest sam algorytm PID Standard który bardzo wolno się zbiera i tak samo wolno schodz z mocą w dół. Możliwe że przy określonej instalacji oraz zapotrzebowaniu na ciepło mogło by to jakoś działać ale u mnie się nie sprawdziło. Mam pogodówkę która kręci zaworem mieszającym i reakcja PID Standard była zbyt wolna na przekręcenie zaworu co skutkowało konkretnym przeciąganiem temperatury w górę lub w dół. Dlatego używałem jednak PID Turbo bo wolę w miarę równą temperaturę na kotle. Jednak ani jeden ani drugi PID mi się nie podobał. Nie wiem czy u Ciebie powód zjazdu temperatury był spowodowany przekręceniem zaworu i wolną reakcją PID-u albo tym co sam napisałeś albo jeszcze czymś innym. Ja opisałem tylko to co zaobserwowałem u siebie.

Właśnie dlatego pomyślałem że to ciepło spalania bo pieniężnie wiem co to gross :-) Biorąc "net received 6251" jako wartość opałową to wychodzi ok 26Mj.

Nie znam tych terminów ale sekcja gross to może być ciepło spalania a net wartość opałowa. Ja bym wpisał 26Mj.

Ja mam 300l baniak i grzeję go cały czas maleńkim przepływem który w zasadzie nie ma wpływu na modulację. Wynika to z faktu że nie mam osobnej pompy do CWU i jakoś trzeba to było zrobić żeby bojler nie był cały czas naładowany do 60C (straty postojowe, odkładanie kamienia itp). Bojler nigdy nie jest dogrzany na full ale wody jeszcze nikomu nigdy nie brakło. Przy małym zasobniku albo ochronie powrotu przez CWU to się nie sprawdzi :-)