krisgie

Raczej to nic nie da - oszukasz czujnik powrotu ale nie oszukasz bezwładności układu i przepływów - ale sprawdzić nie zaszkodzi. Wg mnie (widząc tylko wykresy i fotki) są tutaj przynajmniej 2 problemy: - parametry spalania (zbyt stroma krzywa nadmuchu, za niska moc minimalna) - bezwładność układu (mały przepływ/ duża delta) I obydwa problemy się na siebie nakładają. @anek65, zobacz na wykresie @altoro jak wyglądają spaliny względem modulacji. Jak dasz radę wrzucić wykres 2h/6h to było by lepiej widać jak to u Ciebie wygląda.

Nie wiem jak jest w tym najmniejszym palniku ale temperaturę podajnika 17C u siebie widzę tylko na wyłączonym kotle, najczęściej jest w okolicach 35C. Dobrze masz ten czujnik założony czy tylko wisi? Z fotek pali się to do doopy, komora powietrzna wyczyszczona?

Gdyby była konieczność docięcia takiej lub innej uszczelki, można użyć czegoś takiego: http://kontakt-sa.pl/materialy-termo-izolacyjne/4317-tektura-termoizolacyjna-5mm-x-1220mm-do-1200c.html

@SlawekOrfi, myśl pozytywnie. Jak ciepło - co prawda kocioł może się trochę pobrudzić ale za to mniej spalisz. Jak zimno - może i więcej spalisz ale za to czyściej. :-) PS. Palę tym samym paliwem.

Walczymy o prawidłowe proporcje paliwa i powietrza by palić czysto i ekonomicznie. Nie mamy aparatury pomiarowej ale mamy oczy i nos :-). Producent sterownika nie przewidział jakim paliwem będziemy palić ale za to wyposażył nas w całkiem sporo możliwości by spróbować optymalnie wyregulować proces spalania dla paliwa które kupiliśmy oraz palnika i dmuchawy które posiadamy. Dla powietrza względem paliwa: - zakres % dmuchawy - korekty powietrza na kilku stopniach mocy - dodmuch przy podawaniu - dodatkowo można użyć funkcji czyszczenie palnika Dla paliwa względem powietrza: - potencjał podajnika (ale najlepiej wyliczyć i nie ruszać) - moc kotła - korekta podawania - kaloryczność paliwa Trzeba jednak poświęcić trochę czasu by zarówno proces spalania jak i zakres modulacji ustawić dobrze dla swojego palnika, dmuchawy i paliwa bo u każdego to będzie inaczej a jak się już nie da powietrzem to próbować paliwem. Ale jak to zwykle bywa, wszystko trzeba robić z głową i wiedzieć co się robi - dotyczy to zwłaszcza regulacji paliwa. Pół biedy jeśli ktoś ma palnik 25kW ustawiony na 15kW to zmiana mocy kotła, korekt czy kaloryczności nie ma większego znaczenia bo kilka kW w jedną czy drugą stronę różnicy nie robi (w sensie palnik i tak to przepali) a może poprawić proces. Ale dla kogoś kto ma np. kocioł 9kW z palnikiem 9kW, a który to kocioł te swoje 9kW nie uzyska na każdym paliwie, wtedy trzeba bardziej uważać z ustawieniem mocy kotła, korekt i kaloryczności i ewentualnie wykorzystać górne ograniczenie modulacji tak by maksymalna moc rzeczywista (rzeczywista ilość paliwa o prawdziwej a nie wirtualnej kaloryczności) nie była wyższa niż moc maksymalna palnika bo palnik może zwyczajnie tego nie przepalić. PS. Zapomniałem dopisać IMHO :-)

Do tej pory unikałem tego przedmuchu bo na małych mocach rozwalało mi proces a na wyższych rozpędzało rozpalony palnik. Z tym że używałem wtedy długiego czasu traktując to jako czyszczenie palnika. Ale jeśli taki krótki przedmuch potraktować i ustawić jako składowa napowietrzania a nie czyszczenie palnika, to - jak u siebie zauważyłem - całkiem dobre efekty to daje. @Jockey, dzięki za potwierdzenie :-).

Jakiś czas temu ustawiłem sobie testowo moc kotła/palnika na 23kW i obciąłem mu zakres na 18-60% i tak działa do tej pory ale jeszcze mu się nie zdarzyło skakać tak wysoko. Kilka dni temu dodałem jeszcze dodmuch +1 oraz przedmuch palnika 2s co 5min. I na razie wygląda że (dla mojego palnika i dmuchawy) to jest dobry sposób na to paliwo które obecnie spalam (KGM-Gold) bo w końcu przejaśniało :-). Wygląda mi również że obecnie więcej wyciągam z tego paliwa. Wykresy wyglądają jak załączam.

Kociołki pracują, sterowniki działają to o czym tu pisać... :)

Przyciąłem do 14kW tylko na wszelki wypadek gdyby coś się stało podczas mojej nieobecności a poza tym 23kW i tak nie trzeba. Na razie za krótko to idzie ale póki co wiem na pewno: - zużycie opału jest w normie jak na te warunki pogodowe i to było do przewidzenia - linia modulacji jest bardziej wypłaszczona - to właśnie m.in chciałem sprawdzić - kocioł pobiera potrzebną ilość paliwa ale linia modulacji jest bardziej płaska bo przebywa teraz w zakresie 20-30% a dla mocy kotła 14kW byłoby teoretycznie w zakresie 30-50% a w praktyce pewnie z 30-60% - czyli takie lekkie "oszustwo" wizualne :-) Zostawię to na jakiś czas i zobaczę jak to będzie pod innymi względami. A może jeszcze coś ciekawego wyjdzie :-).

Chciałem potwierdzić swoje wydumki :-). Tzn pomyślałem sobie że skoro wszystko na zewnątrz i wewnątrz kotła zostało takie same, bezwładność układu, przepływy się nie zmieniły i węgiel jest ten sam, to aby dogonić spadającą zadaną - modulacja na ustawionej mocy 23kW powinna być trochę bardziej płaska niż na 14kW bo jeden procent przyrostu mocy dla 23kW to większy przyrost ilości węgla niż 1% dla mocy 14kW. Poza tym kilka razy czytałem tutaj że powinno się ustawić moc palnika a nie moc kotła. Ja mam wersje palnika ok 25kW w kotle 14kW i chciałem poobserwować jak to będzie - górę przyciąłem żeby nie przekroczyło 14kW. Dałem 23kW zamiast 25kW bo akurat tak mi ustawienia dmuchawy spasowały. Taka fanaberia i zboczenie z mojej strony :-).

@8010, wiem że pisałeś ogólnie, ja tylko czasem opisuję własne obserwacje bo też cały czas nabieram doświadczenia z takim czy innym paliwem :-) I wiem że najlepiej to u mnie wyglądało na Retopalu i Piekarach ale co zrobić jak lubię mocne groszki :-)

@jolo747, masz rację, tylko kwestia ceny pelletu, lokalnie mam tylko pellet powyżej 1000zł :-) Testowałem mix KGM Gold ze Skarbkiem 28 i było całkiem dobrze, kaloryczność tej mieszanki w zasadzie taka sama tylko potencjał deczko wyższy (więcej drobnicy w Skarbku). Na razie idzie jednak tylko KGM bo zimniejsze miesiące i zostało mi go więcej. Przy obecnych temperaturach (lekki minus) , ustawionej testowo mocy kotła 23kW (z kagańcem 20-60%) i dmuchawie 80-tce do której powróciłem po ponad miesiącu pracy na WPA-07 - pali czysto i wygląda to tak jak na foto. @YaroXylen, też masz rację, postaram się nie zaśmiecać wątku :-)

Racja, sęk w tym że jego cena była całkiem dobra (965zł/t) a lokalnie było tylko drożej... Może tak to wyglądało z wcześniejszego wpisu ale ja w sumie nie narzekam tak bardzo na tego Golda, jakoś mi się udało go opanować choć idealnie nie jest... ale przynajmniej jest bezproblemowo w spalaniu. A to że w kotle "siwo" nie ma to trudno - jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma... Nie będę sobie włosów z tego powodu wyrywał :-) .

Mogę potwierdzić. Również ustawienia czuwania dla Golda musiałem mocno zmienić w porównania do Skarbka (tego 28) gdyż w czuwaniu Gold mocno "stygnie" i po wyjściu z czuwania mija dłuższa chwila zanim pojawi się płomień i w tym czasie dymi. Ustawiłem co 5 minut podawanie i przedmuch w czuwaniu i płomień jest dużo szybciej.a na tych samych ustawieniach Skarbek jest cały czas czerwony i płomień jest od razu :-) Ogólnie mam mieszane uczucia co do tego Golda. Niby mocny i bezproblemowy (bez żużlu i koksu) ale trochę syfi kocioł, u mnie wymaga wyżej ustawionej mocy minimalnej w porównaniu do Skarbka, jak dla mnie Gold to dobre paliwo ale na większe mrozy.

Dopisalem grudzień. Temperatury wewnętrzne w grudniu oraz reszta - w przybliżeniu to samo. Z zapasu zimowego spalone ok 990kg a odliczając wrzesień (tryb lato i samo CWU) w trybie zima wychodzi ok 890-900 kg. Wszystkiego dobrego w nowym roku! :-)

Będą za to inne, to już wolę takie :-)

No i gitara, teraz już nudy będą :-) Nie cierpię prostej kreski ale niestety czasem i u mnie się pojawia :-) Wszystkim życzę Wesołych Świąt :-)

A potem zapragniesz mieć znowu 80-tkę a potem przyjdzie wiosna. Na końcu kupisz inne paliwo i zabawa od nowa w poszukiwaniu Św. Graala... :-) :-) :-)

To może być kwestia fizyczności i modulacji samego palnika w połączeniu z tą dmuchawą Jeśli dopalanie i brak kopcenia następowało po zwiększeniu powietrza, ale zarazem po pewnym czasie wypalało złoże na palniku, tzn że węgla w czasie powinno być więcej czyli możliwe że moc minimalna palnika jest ustawiona za nisko. To chyba częsty błąd który również na początku popełniałem :-) . Wielokrotnie miałem też okazję się przekonać że taka praca jest skrajnie nieefektywna bo przez odsłonięte otwory powietrze wychładza niepotrzebnie palnik oraz kocioł a potem trzeba nadrobić to wychłodzenie zwiększając zużycie a kreska modulacji to "od zera do bohatera" :-) . Trzeba moc minimalną ustawić tak by kopiec był stabilny, płomień/płomyczek czysty, a jeśli ta moc minimalna jest za wysoka w stosunku do odbioru (w cieplejsze okresy) to już lepiej by się kocioł odstawił zamiast się męczyć. Można też próbować z mniejszą dmuchawą.

Bez przesady :-) , palnik też ustawiony na oko bo słabo u mnie ostatnio z czasem. Kotła nie czyściłem już jakiś miesiąc (a już by było co) bo nie mam ani czasu ani serca po robocie, 4Q daje w kość... @o6483256, początek grudnia mnie mocno postraszył bo sięgało prawie 18kg/doba. Z tego co pamiętam masz ręku i może tu jest pies pogrzebany, niby odzysk ciepła ale cały czas jednak wentyluje i sukcesywnie wysysa to ciepło z domu. Ja mam dość szczelny dom z instalacją pod ręku ale na razie bez centrali i trzeba 2x dziennie intensywnie wietrzyć. Od początku grudnia poszło ok 195kg wedle wskazań sterownika i mniej więcej by się to zgadzało (bez aptekarskiej dokładności).

A tak z ciekawości jakim grochem palisz i jakie masz temperatury w domu? Bo z profilu wychodzi że masz chałupę mniejszą od mojej, lepiej ocieploną a spalasz więcej ilościowo. Ja palę głównie KGM Gold ale obecnie mieszanka ze Skarbkiem Bobrek (z ciekawości, być może jednorazowy test) którego mi zostało 50 worków z ub sezonu i za ostatnią dobę wychodzi mniej więcej jak na foto. Temperaturę w pomieszczeniu wzorcowym dla pogodówki mam ustawioną 22C ale obecnie jest jak na foto (parter) a na górze ok 22.5, wilgotność ok 40% bo przed chwilą mierzyłem :-) . Nie mam żadnych dodatkowych źródeł ciepła oprócz ludzi, żarówek i sprzętu AGD. Powierzchnia jak w profilu, odjąć 11m2 kotłowni i ok 28m2 garażu gdzie jedna pętla podłogówki zakręcona i obecnie ok 15-16C.

Na dwoje babka wróżyła ale spalanie IMHO raczej wzrośnie bo trzeba uzupełnić straty na przesyle między kotłem a zasobnikiem plus straty postojowe (ucieczka ciepła na zewnątrz zasobnika, tym większa im wyższa jest temp wody) ale może być też tak że spalanie będzie podobne z powodu płynniejszej pracy kotła. Podziel się jak już pędziesz pewien. Według mnie pomyś raczej o dodatkowej pompce bo grzanie bojlera cały czas do wysokiej temperatury może powodować (oprócz strat jw) zwiększone odkładanie się kamienia na ściankach i wężownicy bojlera, a przy maluchach możliwość poparzenia itp..

Praca automatu sterownika nie opera się prognozie i przewidywaniach a na twardych odczytach z czujników i ster reaguje zwiększeniem czy zmniejszeniem mocy zależnie od tego co odczyta. Jeśli więc odczyty mocno pływają (bezwładność układu) to i sterownik tak samo będzie reagował. A same odczyty zależą już od tego co się dzieje w instalacji a nie od sterownika. Sam zauważyłeś że lepiej to działa jak załączy się pompka od CWU. Po prostu większy jest wtedy przepływ wody przez kocioł i stabilniejsze odczyty temperatur zasilania/powrotu, zmniejsza się bezwładność układu a więc sterownik reaguje lepiej. Jeśli nie masz (tak myślę) dodatkowej pompki na powrocie z 4D (jeśli nie pomyliłem Cię z kimś innym) to ustabilizowanie układu możliwe tylko poprzez pompkę CWU włączoną na stałe ale niesie to ze sobą oczywiste niedogodności więc jednak bym proponował pomyśleć o dodatkowej pompce. BTW przy tak działającej instalacji jak na foto, poprawne ustawienia parametrów spalania wg mnie będą bardzo ciężkie o ile w ogóle możliwe. Nawet jak ustawisz dobrze parametry dla kilku stopni mocy to w modulacji moim zdaniem wszystko się rozjedzie i może kopcić.

No trochę inaczej niż na retorcie. Ale jest nas tu coraz więcej, niedługo sam będziesz doradzał nowym właścicielom SV. Obecnie tak u mnie SV pracuje. Chyba w końcu podłączę się do wojszyma żeby wykresy były ładniejsze :-)

Nie jestem pewien i bardziej zgaduję niż wiem :-) . Może masz korektę paliwa na plus i to 14% z korektą to tyle samo co 15% bez korekty (tak by moc rzeczywista się zgadzała)?