piotrek automatyk

No i widzisz do czego prowadzi zbędna tzw. automatyka pieca? Kupiłbyś sobie za to więcej opału. Coś wymyślę dla Ciebie tylko troche pomyślę... Ile powierzchni ogrzewasz tym piecem? Pozdrawiam serdecznie.

Kurcze, Jerryk, ja uważam stosowanie zaworu mieszającego za tak oczywiste, że nawet o tym nie wspomniałem. Ja montuję czterodrożne w standardzie, z sterownikiem lub bez, a jak ktoś nie chce zaworu mieszającego to wycofuję się z wykonania kotłowni.. Masz zupełną rację: załączanie pompy przy 60 stopniach prowadzi do powstania niepotrzebnych naprężeń. Pozdrawiam.

Witam serdecznie. Przepraszam - nie lekceważę żadnego postu, ale przez ostatnie trzy dni realizowałem swoją pasję - wykonywałem kotłownię u rodziny jednego z kolegów z Forum i nie miałem dostępu do komputera. Kolego Jerryk, sterowniki samego pieca z algorytmem PID są na pewno lepsze od tych nazwijmy je zwykłych sterowników. Niestety, punktem odniesienia ich pracy jest temperatura spalin i/lub paleniska w stosunku do zaprogramowanych przez użytkownika wartości temperaturowych wody w piecu i właśnie samej wody. Dlatego wartości dopływu powietrza są poglądowe; uśrednione, w żadnym wypadku nie można nazwać ich w miarę chociaż precyzyjnymi. Żeby sterownik zapewniał poprzez sterowanie dmuchawą właściwą porcję powietrza do procesu spalania musi mieć następujące punkty odniesienia: 1. Temperatura spalin 2. Sonda CO 3. Sonda CO2 4. Temperatura paleniska 5. Ilość i rodzaj opału palonego lub podawanego do pieca 6. Wielkość paleniska 7. Przepływomierz powietrza przy założeniu że zawartość O2 wynosi 21 % 7. I na końcu - wartości temperaturowe zaprogramowane przez użytkownika. Żeby wyliczyć to wszystko potrzebny jest nie byle jaki procesor, o kosztach sond i trudnościach technicznych oraz o koszcie końcowym dla potencjalnego nabywcy urządzenia nie wspomnę. Stosowanie sterownika z algorytmem PID do kotłów bez podajnika sterujących nawiewem i dostarczaniem powietrza do spalania przypomina mi próbę ogolenia się przez kogoś nożem ( wszyscy faceci wiedzą o co chodzi ). Jeszcze skłaniałbym się do stosowania ich do kotłów retortowych z podajnikiem. Wtedy zysk temperaturowy i oszczędność sięgają faktycznie do wartości około 30 %, którą podaje producent, ale jest to 30 % oszczędności z ilości potencjalnie zdymionego opału a nie spalonego w prawidłowy sposób. Niestety, i te sterowniki żeby zmniejszyć temperaturę do wartości zaprogramowanej lub powstrzymać jej wzrost robią to w jeden jedyny sposób: odcinają dopływ powietrza lub zmniejszają tą wartość do minimum co w praktyce oznacza przerwanie dopływu powietrza. Żeby prawidłowo i bezstratnie spalać opał w piecu sterownik nawiewu z algorytmem PID musi dostarczac powietrze nieprzerwanie z w praktyce niewielkimi odchyłkami wartości przepływu co zależnymi od wskazań sond CO i CO2 wyliczanymi przez procesor nie "patrząc" na temperaturę wody w piecu. Prowadzi to nieuchronnie do zagotowania wody w piecu i/lub przegrzewania mieszkania czyli do powstania takich samych strat co zysk powstały z zastosowania sterownika nawiewu PID. Tyle że zmnienia się zródło i pochodzenie strat. Więc warto czy nie warto kupować sterownik nawiewu PID? Moim zdaniem nie warto, gdyż to samo się uzyska a nawet lepiej będzie odpowiednio otworzyć drzwiczki pieca. I ile kasy w kieszeni. Jestem przekonany, że jeśli sterownik z algorytmem PID to tylko zaworu mieszającego ( np. TCZ 25 lub 32 z pogodówką ) co zapewni idealną i komfortową temperaturę w mieszkaniu czy domu a nadmiar energii zgromadzić w buforze. Bo tylko wolno palące się "samoczynnie" palenisko pobiera tyle ile mu potrzeba powietrza ( tlenu ) do prawidłowego spalania. Oczywiście warunkiem tego jest odpowiedniz budowa pieca umożliwiająca dopływ właśnie tej niezbędnej ilości, ale przeróbki to Twoja i kol. Heso specjalność... Pozdrawiam. I nie wywalajcie swoich pieniędzy na darmo.

Witam serdecznie. Twój dziadek nie dolewał wody do miału albo dolewał bardzo mało. Ty dolewasz za dużo; miał nie może pływać w wodzie tylko ma być zwilżony. Poza tym przestaw sobie ustawienia sterownika załączania pompy c.o. Niech się załącza wtedy jak piec osiągnie 60 stopni. Zastosuj zawór mieszający. Przy twojej powierzchni piec powinien spalać maks 40-45 kg miału na dobę. I po problemie. Pozdrawiam.

Witam. zacznij od wymiany pompy. Problem ustąpi. Pozdrawiam.

Witam. A jaką kolego masz ustawioną temperaturę na piecu? Pozdrawiam.

Witam. Zawór czterodrożny, kolego, nie trójdrożny. Na trójdrożnym nie masz szans na uzyskanie takich efektów jak na czterodrożnym. Jest to fizycznie niemożliwe. A ten zawór trójdrożny masz zamontowany w układzie z zasobnikiem czy podmieszania c.o. ? Kolego - temperatura "50 stopni bo mniej się nie da" - czy chcesz sobie zmarnować piec w 4-5 sezonów? i ile zdymić opału? Minimum 65 - 70 stopni i zawór czterodrożny. Pozdrawiam.,

A jaki masz piec i jaką powierzchnię ogrzewasz?

Witam. W pełni zgadzam się, że przewody zasilające 230 V AC nie mogą być prowadzone na " gołych " rurach metalowych. Natomiast co do 2. punktu mam zastrzeżenie: jeśli piec został zamontowany poprawnie z zastosowaniem zaworu bezpieczeństwa maks 1,5 atm NIE MA PRAWA DOJŚĆ DO ŻADNEGO WYBUCHU nawet w przypadku przypadkowego zakręcenia zaworu przed naczyniem wyrównawczym. Jeśli ktoś rezygnuje z zaworu bezpieczeństwa i coś takiego jak wybuch nastąpi jest sobie sam winien. A niezastosowanie zaworu bezpieczeństwa przez instalatora kwalifikuje się pod kodeks karny jako narażenie utraty zdrowia lub życia. Pozdrawiam.

Witam serdecznie. Kolego, przyczyną problemu, o którym piszesz, jest niewłaściwy opał sypany przez ciebie do tego pieca. Piec, który użytkujesz, jest kotłem na węgiel lub węgiel z domieszką miału w stosunku 2/3 węgla i 1/3 miału maksymalnie. Jeśli będziesz użytkował kocioł w sposób zalecony przez producenta nie będziesz miał tego problemu. Szanowni użytkownicy forum i Goście - kotły węglowe nie są kotłami miałowymi. To są wberw pozorom dwa różne rodzaje opału wymagające całkiem innych warunków spalania. I nie dajcie się nabrać sprzedawcom zapewniającym, że w kotłach węglowymi można palić wszystkim a przede wszystkim miałem. Jest to oczywista nieprawda i czyste łgarstwo. Pozdrawiam.

Witam serdecznie. Kolego Jerryk, jestem przekonany, że coraz więcej producentów będzie proponowało użytkownikom kotłów sterowniki z tym algorytmem. Jest to bardzo istotne szczególnie dla nawiewu powietrza do spalania, żeby sterownik PID sterował przede wszystkim właśnie nawiewem. Idealne rozwiązanie: Sterownik z algorytmem PID sterujący nawiewem i zaworem czterodrożnym. Albo PID zaworu mieszającego i bufor i samoczynne spalanie - uchylone drzwiczki kotła. Teraz mam kilka dni wolnego i montuję bufor. Pozdrawiam.

Witam serdecznie. Ten typ zaworu jest standardowym zaworem montowanym na zasilaniu zasobnika c.w.u. ( bojlera ) i pełni dwie funkcje: zaworu bezpieczeństwa i zaworu zwrotnego. Do ciepłej wody użytkowej powinno się montować zawory takie o wartości 0,6 czyli 6 atmosfer. A jeśli kolego nie chcesz mieć takich problemów, o jakich piszesz, to przy napełnianiu odkręć gdzieś w domu zasilanym z tego zasobnika kran z ciepłą wodą. jak przestanie lecieć z tego kranu ( baterii ) powietrze lub woda z powietrzem to zakręć ten kran i korzystaj z wody. Po problemie. Błąd, który popełniasz polega właśnie na tym, że nie odpowietrzasz zasobnika przy napełnianiu ( pustego lub niepełnego ) w ten sposób. Pozdrawiam.

Witam serdecznie. "Wygląd" pracy sterownika z algorytmem PID jest bardzo złożony, zbyt bardzo żeby wyjaśnić wszystko w formie pisanej. Krótko mówiąc dostosowuje zmiennie parametry pracy nawiewu. pompy, zaworu mieszającego do zmieniających się wciąż warunków spalania. Każdy sterownik wykorzystujący pełen algorytm PID ( a nie PI ) to bardzo wartościowy produkt. Pozdrawiam.

Kolego Heso - mam piec, który mam - mialowy ekocentr tzw. górnego spalania. Proszę powiedz jakiego uzysku mógłbym się spodziewać decydując się na taką modernizację. Nie mam przekonania do dokonywania tego rodzaju przeróbek co oczywiście nie oznacza, że nie mają one sensu. Podobnie bardzo wielu forumowiczów i gości na forum myśli o mojej perełce - zaworze mieszającym z automatyką, chociaż korzyść jest bezsporna. Proszę o odpowiedz. Pozdrawiam.

Witam. Oczywiście, że możesz zredukować bez utraty jakości czy intensywności grzania. Standardowo wyjścia z pieców mają 1,5 - 2 cale co nie znaczy że ktokolwiek jest zmuszony prowadzić instalację o takim przekroju. Oczywiście pod warunkiem zastosowania pompy c.o.Właśnie taką redukcję zastosowałem u Kol. Hipollo z wpięciem spowrotem w 2 cale. Na rurze 1 cal i zaworze mieszającym ogrzejesz co najmniej 350 m2. Pompę w układzie z zaworem mieszającym należy zamontować na zasilaniu instalacji za zaworem lub na powrocie z instalacji przed zaworem mieszającym czterodrożnym ( patrząc od strony pieca ). A dwa czujniki są zamontowane w kapilarach wkręconych do trójników kontrolując temp wody w kotle i wyjściową do instalacji. A sterownik PID kontroluje sobie wszystko. Pozdrawiam i polecam.

Dzieje się tak faktycznie w przypadku dosypywania i mieszania sadpalu z opałem, szczególnie wilgotnym. Sadpal należy sypać na żar lub ogień. Pozdrawiam.

Witam. Jaki masz sterownik pieca? Pozdrawiam.

Witam. Czy ten limit 50 Mb ma tylko nasz Kolega @a-w? My też byliśmy grzeczni.

Witam. Kolego Chemik, nie myśl o wentylatorze. Niech to chodzi sobie tak jak dotychczas, ale warto założyć zawór i sterowanie. Czy ten układ grzewczy pracuje z pompą c.o.? Pozdrawiam.

W twoim przypadku każdy dzień grzania na zakamienionej wężownicy to straty. Jasne, że część energii z spalania gazu odbierze ci woda ale tylko część. Reszta ucieknie przez komin i z twojego portfela. Im wcześniej wymienisz tym więcej oszczędzisz. Albo mniej wydasz. Pozdrawiam.

Przecieki z wymiennika mają to do siebie, że ich najczęściej nie widać. Bo przeciek jest ale woda odparuje na pracującym piecu - ogrzewanym wymienniku. Trzeba dopełnić instalację, a z nową wodą kolejna porcja kamienia odkładająca się na wymienniku ogniowym. Kamień w wężownicy to izolacja cieplna na granicy ogień-woda i im ta izolacja jest grubsza ( wymiennik bardziej zakamieniony ) tym dobiór ciepła przez wodę jest utrudniony i musisz do podgrzania tej samej ilości wody użyć odpowiednio większej ilości gazu. Jeśli nie masz chociaż małego doświadczenia w branży to nie proponuję wymiany samemu. Nie w tym piecu. Wezwij kogoś z pojęciem, naprawdę dobrego hydraulika lub kogoś kto naprawia piece gazowe c.o. Jeśli chcesz to i serwis. Pozdrawiam.

W sprawach skutecznych przeróbek zgłoś się do Kolegi Jerryka. On jest fachowcem w tej dziedzinie. Pozdrawiam.

Nie wiem czy to nie byłaby reklama więc wysłałem na priv. Pozdrawiam.

Witam serdecznie. Kolego, bez urazy, ale wydaje mi się, że nie powiedziałem Ci że kupiłeś ten pseudowynalazek. Sprawa twojej instalacji i zużycia gazu. Można zmniejszyć zużycie odkamieniając wężownicę ( wymiennik ogniowy ). Jednak może faktycznie wtedy wystąpić tala sytuacja, że zacznie cieknąć. Wtedy jedyną radą jest wymiana. Koszt wymiennika do twojego pieca to około 350 zł. Duże zużycie gazu może być spowodowane u ciebie właśnie zakamienieniem. Wtedy bardzo sie zmniejsza skuteczność wymiany płomień/wymiennik/woda w instalacji i ciepło z spalania ucieka przez komin. Proponuję zwracać uwagę na wszystkie przecieki w instalacji i je szybko usuwać. Przeciek to zmiana objętości i ciśnienia w instalacji, co też trzeba uzupełnić dopuszczając wodę z kolejną porcją kamienia który odkłada się tam gdzie ma do tego najbardziej sprzyjające warunki, czyli intensywne podgrzewanie - w wymienniku. A jeśli ktoś chce zastosować coś naprawdę skutecznego i polepszającego pracę i trwałość instalacji c.o. to proponuję filtry strumieniowe a separatorem powietrza. To naprawdę działa. Pozdrawiam.

Witam. Człowieku, zamontuj zawór czterodrozny, bufor - nawet własnej roboty i ciesz się z za dużego pieca! I pal raz na parę dni a ciepło miej caly czas. Pozdrawiam i polecam.