Skocz do zawartości
Konkurs dla Forumowiczów z firmą Finish-A - kliknij aby dowiedzieć się więcej!

kiminero

Stały forumowicz
 Pokaż profil  Zobacz aktywność

  • Postów

    3540

  • Dołączył

  • Ostatnia wizyta

  • Wygrane w rankingu

    61

 Typ zawartości 

Treść opublikowana przez kiminero

  1. kiminero
    Modernizacja polegająca na dodaniu 4D nie jest wytłumaczeniem. Albo firma nie ma odpowiedniej wiedzy, albo celowo sprawę przemilczeli. Ważne jest aby zadbać o odpowiednie spadki w taki sposób, by nigdzie po drodze nie tworzyły się "kieszenie" powietrzne. Newralgicznym miejscem jest wejście do boilera. Odpowietrzenie tego fragmentu zasilania ma być realizowane albo przez wznios rur w kierunku naczynia, albo przez automat bezpośrednio nad boilerem (gdu pompa na zasilaniu).
  2. kiminero
    Na zdjęciu widać dwie rury PEX wychodzące ze ściany. Jedna z nich jest zaopatrzona zaworem grzejnikowym powrotnym, druga ma zawór z głowicą termostatycznną. Domyślam się, że nie jest to zwykły zawór termostatyczny grzejnikowy, więc pozostaje przypuszczać, że to RTL w wersji do montażu na powrót. Gdyby był do montażu na zasileniu, to od głowicy termostatycznej odchodziłby cienki drucik (rurka) zakończony kapilarą (miedziana sonda). Tak więc RTL wg mnie masz, tylko na niewłaściwej rurze. Nie tylko ja pisałem o tym wyżej (patrz "mój" schemat). Własnego wątku nie czytasz. Powtarzam po raz kolejny niżej. Bez automatu boiler się zapowietrzy. Tak samo wersja podpięcia rozdzielacza jaką zobrazowałeś na rysunku. No i takie twoje prawo. Zrozum też drugą stronę, dla której czasem wałkowanie tego samego po raz setny jest irytujące. Co nie znaczy, że ci nie pomożemy. Jak tak patrzę na zdjęcia, to ty tam masz niewiele miejsca na upchanie 4D. Zdaje się, że dostępu za kocioł nie ma. Musisz sobie odpowiedzieć, czy sterowanie temperaturą boilera jest dla ciebie takie ważne. Byćmoże wystarczyłoby utrzymywać na kotle temp 55-60 sC i pompę boilera włączyć na stałe. Wtedy gwarantuję, że powrót kotła będzie bezpieczny. Wadą (?) jest ciągłe utrzymywanie wody w boilerze na poziomie zasilania kotła. Odpada jednak 4D. Obniżenie temp grzejników wtedy calowym 3D i małymi średnicami. Najlepiej napisz czego chcesz od swojego układu, bo zaczęło się od powietrza na pompie, a nagle cała kotłownia do wycięcia.
  3. kiminero
    Zakręcony odpowietrznik jest szczelny. Wytłumacz panom, że powietrze w układzie, to nie tylko problem procesu napełniania. W zależności od warunków indywidualnych konstrukcji kotła oraz przebiegu procesu spalania, czasami dochodzi do sytuacji podgotowywania wody na ściankach płaszcza lub ruszcie wodnym. Najczęściej objawia się to "syczeniem", jak w czajniku elektrycznym. Tworzą się mikropęcherzyki pary, które w większości rozpuszczają się w chłodniejszej wodzie, jednak w sytuacji silnego przepływu w kierunku boilera, mogą one przewędrować do jego płaszcza, gdzie przepływ radykalnie zwalnia co prowadzi do ich gromadzenia. Wołaj inną firmę i niech ci to przerobią. Argumenty na firmę? W pierwszej klasie zawodówki wiedzą, że naczynie tak podpięte to kryminał. Nawet jak ci przepną bezpośrednio w kocioł, to będzie źle, bo średnica minimalna wynosi 1" dla stali lub 28 dla miedzi. Można do szkoły nie chodzić, ale wypadałoby zajrzeć do instrukcji kotła chociaż. Teraz de facto gwarancji na kocioł nie posiadasz. Cokolwiek się z kotłem stanie, producent się wypnie, ponieważ kocioł zamontowano niezgodnie z elementarnymi zasadami bezpieczeństwa.
  4. kiminero
    Poprawiasz ten schemat i jakoś poprawić go nie możesz. Źle jest w dalszym ciągu. Chcesz mieć 4D, to na calu on traci rację bytu (bez pompy kotłowej). Filtr ci skreśliłem ale widocznie masz inne zdanie. Po "prawej" stworzyłeś piękne pułapki dla powietrza. W dalszym ciągu też nie wiemy co z tym RTL-em. Masz tą kapilarę czy nie? Odnoszę wrażenie, że nie wiesz co to jest.
  5. kiminero
    Przepnij naczynie. Będzie dobrze. Warunek aby rura biegnąca do boilera była na każdym swoim odcinku z lekkim spadkiem w kierunku boilera. Dalej jestem zdania, że pompa lepiej by miała na zasileniu. Nic dziwnego, że się dalej zapowietrza. Nic nie zrobiłeś. Prosisz o rady i z nich nie korzystasz.
  6. kiminero
    Rury w świetle drzwi chyba będą?
  7. kiminero
    O ten, który jest w cytacie wyjściowym i o który sam pytałeś: różnicowy. Wyższość termometrów zanurzeniowych nad przylgowymi jest nie do podważenia, więc w tak dużej ingerencji w układ lepiej użyć termometrów tarczowych z tuleją montażową (wkręcana w trójnik na rurze). Właśnie mamy na forum podobny wątek w temacie histerezy.
  8. kiminero
    Ważna rzecz, której zapomniałem wrysować. Zaraz za zaworem 4D lub za pompą CO musi być termometr, abyś miał pogląd do jakiej temperatury mieszasz. Tak samo do nadzoru funkcji ochrony powrotu, potrzebny ci termometr tuż przed wejściem do kotła. Ma on mierzyć całą spływającą wodę do kotła, czyli również tą z boilera.
  9. kiminero
    To ja zadam pytanie po co ci ten zawór? Na grawitacje liczysz czy o co chodzi? Moje uwagi poniżej: Nie wiem dlaczego monter do kotłowni wybrał PP. Powinna być stal lub miedź. Reszta pomysłów też świadczy o jego niewiedzy. Nie widzę całej kotłowni, ale przy zasyfonowaniu układu grzejnego lepiej było obejść te drzwi dołem, a nie pakować się prawie na wysokość naczynia. Byćmoże masz możliwość przenieść to naczynie na strych. Jeżeli tak, to zrób to, zawieś naczynie na kominie tuż nad stropem i solidnie ociepl. W zasadniczy sposób poprawi to warunki pracy pomp i działanie odpowietrzników. Ze storny producenta nie da się pobrać instrukcji ani schematów. Niby są "do pobrania" ale odnośniki kierują do nieistniejących stron. Minus dla producenta. Ty powinieneś mieć wersje papierowe, więc poczytaj o warunkach gwarancyjnych i poszukaj schematów.
  10. kiminero
    Od wielu lat każda DTR kotła ma wskazówki jak dany kocioł podłączyć pod układ grzewczy, by zachować wymogi gwarancyji, bezpieczęństwa i prawa. Zajrzyj do niej lub podaj jaki kocioł masz zamontowany. Wrócę jeszcze do tego zaworu RTL, ponieważ wg mnie to RTL Hertza. Rysujesz zawór z kapilarą, ale na zdjęciach kapilary nie widać. Tak więc ten zawór prawidłowo powinien być zamontowany na powrocie z pętli podłogowej. Teraz odetnie on dopływ wody zaraz po tym jak gorąca woda do niego dotrze.
  11. kiminero
    Mała uwaga:
  12. kiminero
    Nie ma takiej sytuacji, że bez względu na warunki zewnętrzne można na okrągło podawać w podłogę wodę o stałej temp. Albo w końcu przegrzejesz pomieszczenia, albo będzie za chłodno w mroźne dni. Częściowo problem rozwiązuje samoregulacja tego rodzaju ogrzewania, ale nie jest ona wystarczająca. Taki czy inny rodzaj sterowania jest wskazany i warto się nad nim zastanowić. Masz do wyboru sterowanie stałotemperaturowe z wyłączaniem pompy lub zamykaniem poszczególnych pętli lub zmiennotemperaturowe, gdzie przepływ jest stały a siłownik 3D dobiera temperaturę wody wg pogodówki. Pewnie są też metody pośrednie łączące oba rodzaje sterowania. Ile zaoszczędzisz trudno powiedzieć. Równie istotny jest komfort cieplny i stopień udziału podłogówki w ogrzewaniu domu. Jak ci dobrze tak jak teraz, to obowiązku nie ma.
  13. kiminero
    Zarządca wie o twoim pomyśle? Zgody nie dostaniesz, koncepcja też błędna. Jedynie mata grzejna pod panel, jak ci w nogi zimno.
  14. kiminero
    A nie zastanowiło cię dlaczego ZB nie wyrzuca wody? Zakładam, że jest, że jest na kotle i próg otwarcia 1 koma 5.
  15. kiminero
    Jak da radę sprzedawać siekiery hydraulikom, to z tym cudeńkiem nie powinno być problemów :D Pogadaj z marcinem, to może załatwi ci darmowy baner na forum, a jak nas pognębi ze dwa, trzy miesiące, to kto wie... ;)
  16. kiminero
    To pewnie jakaś część "aparatury" destylującej... A na poważnie, to producenta to to nie ma? Pewnie oni już wiedzą z czym to się je. Ewidentnie urządzenie udaje odpowietrznik, ale nie spotkałem się z podobnym na żadnej widzianej instalacji . Jeśli jest to odpowietrznik (wszystko na to wskazuje), to chyba priorytetem była tu wydajność odpowietrzania. O szczelność nie dbano, stąd gotowy lejek... Może powinno się spojrzeć na to cudo z drugiej strony, jakiś rodzaj napowietrzacza np., jako urządzenie zapobiegające powstawaniu podciśnienia. Tylko z jakim układem (systemem) to powiązać? Nie sądzę aby tomek dokonał wrogiego przejęcia hurtowni "Wszystko za 5 zł" , więc poruszamy się w granicach branżowych. Pozdrawiam i ciekaw jestem czy znajdzie się ktoś, kto nas oświeci...
  17. kiminero
    No to mnie rozbawiłeś! Usługą dodatkową, to można uznać wszystko, czego nie uzgodniono w umowie. W zależności od specyfiki układu (złożoności) nie można uznać za usługę dodatkową, pominiętej przez instalatora czynności, przewidzianej przez zastosowaną technologię. Wspomniany 4D jest w większości przypadków wymogiem gwarancyjnym producenta koła (lub inne rozwiązanie wskazane w DTR) i jako takie musi być spełnione. Ty jako klient nie jesteś od "myślenia". Od tego jest "fachowiec". Wszelkie odstępstwa od sztuki powinny być klientowi przedstawione do akceptacji wraz z uzasadnieniem. Co do metodologii montażu 4D, to chyba pytanie retoryczne zadałeś.
  18. kiminero
    Przede wszystkim ciągle to naczynie źle jest podpięte (opieram się na schemacie autora, ponieważ tak to prawdopodobnie przerobił). Załóżmy, że teraz jest tak: Nie jest to dobre rozwiązanie, ponieważ w temperaturze roboczej układu, naczynie będzie w 100% wypełnione. Brak "rezerwy", poduszki powietrznej wynikającej z punktu podpięcia rury przelewowej. Teraz ewentualne zagotowanie wody, to natychmiastowy przelew wody do rury. Jeśli jej grawitacyjne możliwości odbioru tej wody będą za małe, to cała reszta wyleje się odpowietrzeniem. Prawidłowo powinno być tak: Pomysły z syfonem mnie nie przekonują. Po pierwsze to jest tak jak z zaworem różnicowym na drodze do naczynia. Niby w kierunku naczynia zaesze może się otworzyć, ale bądź co bądź stanowi to "przeszkodę" dla ruchu wody. Wszystko zależy od ilości wyrzucanej wody. Jeśli będzie jej sporo, to syfon może ją spowolnić na tyle, że i tak pójdzie w odpowietrzenie. Po drugie syfon należałoby regularnie przelewać, bo inaczej wyschnie. Po trzecie, zawsze to plastik w układzie. Jak już, to "eska" z miedzi 28 (?). Nie wiem jak jest teraz z wyjściowym problemem autora, czyli zapowietrzaniem grzejników. Coś się zmieniło na lepsze? Cała ta zabawa z naczyniem może być "biciem piany". Wrzuć aktualne foto po przeróbkach.
  19. kiminero
    Naczynie jest nadal niezgodnie ze sztuką, ale niech i tak zostanie. Zapach masz nieciekawy, ponieważ z rury przelewowej zrobiłeś wywiewkę. Do kanalizacji się naczynia nie wpina, bo mu "niezdrowy" smrodek przyspieszy korozję. Może masz możliwość wyprowadzić tą rurę odpowietrzająca na strych, do kanału wentylacyjnego lub za ścianę?
  20. kiminero
    Poszukaj w necie kalkulatorów kosztów ogrzewania. Nie są to doskonałe narzędzia, ale opierają się na pewnych zasadach. Mając taką kalkulację wprowadź dane wyłącznie dla ogrzewania pomieszczeń, zanotuj wynik i następnie kolejna kalkulacja na tych samych danych, ale z uwzględnieniem podgrzewu wody użytkowej. Porównanie wyników da pogląd na procentowy wzrost zużycia energii cieplej, którym obciążysz lokatorów. Metoda czysto poglądowa, która może podpowie ci jak na tym nie stracić, a zarazem masz jakieś "usprawiedliwienie" swoich szacunków. Stosunkowo łatwo obliczysz ile energii potrzeba na podgrzanie 1 litra wody i możesz to potraktować jako koszt ryczałtowy, lub zamontować w lokalu licznik wody ciepłej i po roku np. policzyć wyrównanie (w górę lub w dół). Przykładowy kalkulator kosztów masz tutaj: http://dobre-ogrzewa...ztow-ogrzewania, jednak radzę poszukać kilku innych i wybrać najbardziej tobie odpowiadający. Taka moja rada. P.S. Tego typu kalkulatory liczą okresy roczne. Jeżeli latem lokatorzy przejdą na podgrzew prądem, to musisz to uwzględnić. Generalnie, to ciężki temat zapodałeś. Jakoś najbardziej do mnie przemawia opomiarowanie CWU wodomierzem oraz przyjęcie szacunkowego kosztu podgrzania 1l lub 1 m3 wody. Tu zaś trzeba się zdecydować na określenie dobowego zużycia wody ciepłej lub na pobieranie opłaty za podgrzew "z dołu" (po wcześniejszym odczycie wskazań wodomierza). P.S. #2 Poczytaj też tutaj: http://ladnydom.pl/b...e_wody,,ga.html a konkretnie strona #6, jeżeli opalasz dom kotłem na paliwo stałe: http://ladnydom.pl/budowa/1,106579,8898852,Kociol_tradycyjny_na_wegiel_i_drewno_,,ga,,6.html
  21. kiminero
    Jak to brakuje zaworu? To już lepiej go wymontować i zaślepić. Rotametry to te szklane rurki z podziałką, nie termometry. Pokazują one aktualną wartość przepływu w l/min w poszczególnych pętlach. Odczytaj jakie wartości pokazują (wskazuje to położenie "talerzyka" ratametru).
  22. kiminero
    Zakręć bypass. Sprawdź czy zawór regulacji powrotu nie jest zakręcony. No i co pokazują rotametry?
  23. kiminero
    Kapilara jest na powrocie. To w którym miejscu jest, decyduje raczej o charakterze sterowania. Jak na belce powrotu, to sterujemy jak RTL-em, czyli pilnowanie temperatury wyjścia. Jak jest na belce zasilania, to sterujemy jak TZM-em, czyli pilnowanie temperatury wejścia. Tutaj przekładanie niczego nie zmieni. Swoją drogą ukłony w stronę Kantherm. Kolejny zadowolony klient im przybył. Żeby przeprowadzić regulację ich cuda trzeba mieć inż. przed nazwiskiem, albo zwykłego farta.
  24. kiminero
    A jest jakieś życie na rotametrach? 20 sC to temperatura otoczenia. Może po prostu pompa nie rabotajet...
  25. kiminero
    Schemat powiedziałby więcej niż to poklejone zdjęcie, więc postaraj się coś naszkicować. Ten kocioł to spory jak na 140 m2. Ile to kW? Układ zamknięty, ale nie widać zabezpieczeń przed wzrostem temperatury. Ten 4D to do ochrony powrotu? Na tych średnicach to najmniej pracochłonne będzie wstawienie termostatycznego 3D na powrót. Do przerobienia wtedy pompy i pytanie czy zależy ci na obniżeniu temperatury posyłanej ne układ. Jeżeli tak, to Alphe przenieś na zasilenie (za trójnikiem boilera) plus 3D do mieszania, a na ochronę powrotu jakaś zwykła pompa. Generalnie to jak te kotły współpracują? Najlepiej zastanów się co chcesz osiągnąć i wrzuć schemat tego co masz. Podpowiemy co i jak przerobić, a papierowe kombinacje nie kosztują. Docelowo to całość wg mnie do wycięcia i ponownego prawidłowego złożenia, inaczej wyjdzie trudna do ogarnięcia, niebezpieczna pajęczyna. Ten 4D i sterownik MZ to znalazłeś pewnie w instrukcji Defro. Trochę późno do niej zajrzałeś. Jak już ją czytasz, to są tam gotowe schematy. Masz pompy na powrotach i bez przeniesienia ich na zasilenie nie ma mowy o 4D, czyli zaczynasz od zera. Edit. Jeszcze jedno. Niepodoba mi się ten zawór kulowy na naczyniu. Rozumiem, że to "udogodnienie serwisowe", ale zdejmij chociaż dźwignię z tego zaworu, bo go ktoś nieświadomy zamknie.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tej strony zgadzasz się na Polityka prywatności.

  Akceptuję