sambor

Moim zdaniem trzeba wyregulować hydraulicznie przepływy nie tylko przez bojler ale też przez grzejniki - taka instalacja wymaga myślenia przy wykonaniu i regulacji

Tak

VTA daje się na wyjściu CW z bojlera na dom! Jego CO nie obchodzi!

Tu wąskim gardłem mogą być rury zasilające od pompy do rozdzielaczy - jakie one są? Oraz zaw 3-D podłogówki, pompę możesz dać 25/60 i będzie OK. Natomiast ja bym poprawił kilka innych rzeczy.

To już prawie to o co chodziło, choć ja wolałbym zamiast VRG dać VTA na CW- wtedy można zamiast 4-D dać 3-D , tylko trzeba odpowiednio ZZ wstawić.

I z kotłowni do salonu będziesz ciągnął kapilarę?, pewnie na tynku na gwoździkach. To już lepiej dać typowy rozdzielacz z pompą mieszającą, ale wtedy tylko ręczna regulacja , to lepiej dać 3-D z siłownikiem- takowy zawsze sterownik kotła obsługuje + regulacja pogodowa.

W schemacie kolegi Digitrax-a jakby nie było tych wymyślnych elektrozaworów i zaworów proporcjonalnych byłoby prawie idealnie., tylko trzeba powstawiać w odpowiednich miejscach ZZ i będzie OK.

To trochę mało, ale wg mnie powinno wystarczyć dla nowego budynku., należy tak ustawić te przepływy aby w pomieszczeniach była żądana temperatura. Zmniejsz te przepływy w których masz 2l i wtedy powinno podskoczyć w tych co mają 1l. Nastawy robisz przy nastawie pompy takiej aby były zadane przepływy i tego nastawu rotametrów nie zmieniasz, temp regulujesz zaw 3-D - temp wody + mała korekta rotametrami tak aby było dobrze. Rotametrów po nastawie i korekcie nie ruszasz, możesz zmieć temp w pomieszczeniach przez zmianę temp wody - np sterowanie 3-D wg krzywej pogodowej lub przepływem czyli zmieniasz nastawy pompy - ale tego się raczej nie robi. Regulację robisz jak jest zimno - czyli poniżej zera , wtedy widać efekty nastawień.

Zbiornik w zbiorniku to jedno z tych rozwiązań o którym myślałem długo, ale problemy są dwa - cena takiego zasobnika, i konieczność jego wymiany po kilku latach ze względu ne nietrwałość zbiornika CW, chyba że całość z nierdzewki lub przynajmniej zbiornik na CW , jak robi ACV.

Ale ochrony powrotu to w nim nie ma. Choć on już bliżej tego o czym myślę.

Można grawitacyjnie, ale czy to z obecnymi instalacjami na rozdzielaczach i PEX16 będzie działać prawidłowo?

Eee tam, bufor , tu trzeba coś bardziej finezyjnego a nie prostego bufora.

Ale nie rozmawiamy o kotle gazowym, gdzie masz modulację z mocą 8, a nawet 12 krotnie mniejszą od mocy nominalnej. Tu mamy w kotłowni kocioł na paliwo stałe z modulacją do 1/3 mocy znamionowej, a na dodatek kocioł jak widać po forum jest przeważnie przewymiarowany, często mocno - nawet o ponad 50% w stosunku do potrzeb budynku.

Jak zero na górze rotametru to na tą belkę gdzie rotametry masz mieć podane zasilanie, 2l/min to bardzo dużo, patrzysz na poziom talerzyka - nie potrzeba tyle, chyba że coś nie tak z rurami w podłodze np za duży rozstaw. To nie istotne.

Czas otwarcia VTC to 3-4 minuty co szczególnie przy podłogówce nie przeszkadza, przy grzejnikach z resztą też. Na rys, 2 posty wstecz brakuje jeszcze pompy do obiegu CW/CO. Zastanowić się trzeba co będzie jak nie ma tego 4-D lub zamiast niego jest 3-D lub nawet 2 x 3-D?

RTL to do kilku m2 , i nie nadaje się jako ogrzewanie podstawowe . A jak pójdzie tego więcej to co? Przesada, ale jak widzę jak toczy się dyskusja np w tym temacie https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/32215-nowa-kotlownia-maly-problem/page/4/#comments to mi się w kieszeni nóż otwiera, najlepsze są teksty- "nie znam się na hydraulice ale......... "i dużo tekstu , często bez sensu lub z błędem. Panowie to nie kółko dyskusyjne o literaturze, czy koło gospodyń wiejskich , tylko forum techniczne gdzie jak ktoś nie wie to siedzi cicho i słucha, a jak wie to doradza dobrze. Takie problemy powinny być rozwiązywane co najwyżej na 1 stronie danego tematu, a tam już koniec 4 i nic się nie ruszyło. Takie "jałowce" powinny być tępione przez admina!

Moje zamiary są jak najbardziej NIECNE! Chcę abyście zaprzestali tego marketingu szeptanego w temacie niektórych kotłów, a pomyśleli czasem o czymś bardziej przyziemnym - podłączeniu kotła i to nie idealnego, tylko przeciętnego - za 8-10tys, a nie za 20 kilka. Myśleć , kombinować a nie czekać na podanie na tacy. Żeby było ciekawiej to taki układ już tu prezentowałem.

Ale jak to pożenić z pompą ochrony powrotu kotła ? Pamiętajmy bez sprzęgła!

Panowie piszmy ogólnie - nie ważne czy będą to drabinki czy fawiery , ma być 3-D na powrocie jako ochrona - inst będzie pod pellet, więc VTC to podstawa ciepłego powrotu, Ok tylko co pozostałymi obiegami? - ma nie być sprzęgła

Dawno tak dobrego żartu na forum nie było! Ale szukajmy, czekajmy - może ktoś taki schemat zapoda.

Widzę że obecnie wszyscy proponują jak najbardziej rozbudowane kotłownie, więc proponuję zrobić odwrotnie - zróbmy schemat uniwersalny , w którym nie ma sprzęgła, jest ochrona powrotu na 3-D- praktycznie obowiązek przy kotle na pellet + 2-3 obwody grzewcze CO/OP + CWU + jak najmniej pomp , a wszystko działa jak trzeba i ma odzwierciedlenie w sterownikach które są przy kotłach. Dawajcie jakieś konkretne propozycje spełniające powyższe założenia, oczywiście pompa przewałowa odpada - ma być 3-D typu VTC lub 4-D ze sterownikiem ochrony powrotu, choć 4-D to przeżytek i nie potrzebnie obciąża sterownik.

I wszystko jasne

To powinno działać bez sprzęgła - po co ono? Pompa z kotła pociągnie taką instalację bez problemu. Jak miałeś z poprzednim kotłem dobrze wyregulowane obiegi na grzejnikach to będzie grzać od pierwszego strzału., tylko dwa ale - zbiornik przeponowy powinien być - ten dodatkowy - ok 18l, i filtr na powrocie przed samym kotłem. Oczywiście zbiornik przelewowy trzeba odciąć.

Grzałka po prostu musi być do grzania wody użytkowej, czyli niklowana z wierzchu lub z nierdzewki

Przecież to prosty układ, taki, jakie są omawiane na kursie w ZDZ lub w szkole zawodowej na nauce hydrauliki. To że ktoś umie spawać czy lutować lub skręcać to wcale nie musi być hydraulikiem. A tak - kto chce oszczędzić to płaci drożej- 2 albo i 3 razy. Normalne.